# 得到《长谈》：何刚谈正念投资（带发言人整理稿） > 录音时长约 2 小时 25 分 54 秒。以下为本地自动语音识别后的结构化整理稿；保留原始表达，不等同于逐字人工校对稿。 ## 一句话结论 这场访谈真正讨论的不是“买什么”，而是一个人如何认识欲望、安排时间、建立结余、理解风险，并最终用金钱为自己真正重视的生活投票。 ## 处理说明 - 音轨为商业访谈的双声道混音，并非一人一声道；本机未安装可直接使用的声纹分离模型。 - 发言人标签依据主持/提问语气、称呼、问答衔接和语义连续性保守推断，不代表声纹级鉴定。 - `对谈（短句归属未逐句确认）` 表示该段包含短促应答或交叠，无法可靠逐句归人。 - 专有名词做了少量明确纠正；涉及数字、案例和观点均按访谈内容呈现，不构成投资建议。 ## 讲座脉络 | 时间段 | 发言人 | 主题 | |---|---|---| | 00:00:00–00:00:42 | 混合剪辑 | 全片核心观点预告 | | 00:00:42–00:50:30 | 脱不花 / 何刚 | 理财要从娃娃抓起：钱盲、财商教育、花钱与储蓄 | | 00:50:30–01:31:30 | 脱不花 / 何刚 | 赚钱第一步是调结构：记账、资产配置、风险与期限 | | 01:31:30–01:55:30 | 脱不花 / 何刚 | 审视赛道前要先审视自己：能力圈、心态与长期判断 | | 01:55:30–02:25:54 | 脱不花 / 何刚 | 克制小愿望，满足大理想：欲望、选择权与正念投资 | ## 核心论点 1. **钱性就是人性**（01:31:01） 金钱使用方式往往比口头价值观更诚实。 2. **不要羞于谈钱**（02:14:46） 财商教育首先要打破把金钱话题视为羞耻的文化禁忌。 3. **第一笔投资本金，通常是省出来的**（00:37:59） 投资的起点不是找产品，而是先建立稳定的结余。 4. **记账不是为了抠门，而是看见结构**（00:50:56） 记账的价值在于让消费、储蓄和目标之间的结构变得可见。 5. **要花的钱，不要拿去投资**（01:12:20） 短期刚性支出一旦暴露在波动中，会反过来破坏心态与决策。 6. **投资前先审视自己**（01:48:56） 赛道选择之前，要先认识自己的能力、性格、期限与承受力。 7. **克制小愿望，满足大理想**（02:14:28） 节制不是压抑，而是把资源从即时满足转向真正重要的目标。 8. **财富带来的核心是选择权**（00:45:39） 钱的意义不只是消费升级，而是在关键时刻保留说“不”的能力。 ## 带发言人转写稿 ## 节目预告 ### 00:00:00–00:00:22 · 节目预告（混合剪辑） 钱喜欢理性的人，而不是喜欢感性的人。钱性就是人性，就甭管他说什么，你看他钱都怎么花的。人生只要有大愿望，好好花钱，好好省钱的动力就存在了。钱就是你的选票，用这个方式去完成你对这个世界的一种表达。钱这事，包括财商教育，那一定是要从文化上起。 ### 00:00:22–00:00:33 · 节目预告（混合剪辑） 不要羞于去谈钱，不要羞于谈要跟金钱做朋友。如果你跟钱能够建立这种关系，人世间就没有什么事可以打败你了。 ## 理财要从娃娃抓起 ### 00:00:42–00:01:03 · 节目旁白 本期《长谈》嘉宾是何刚老师，他是一位财经专家，也是资深的媒体人。目前担任《财经》杂志主编，同时也参与《哈佛商业评论》和《巴伦周刊》在中国的编辑出版工作。最近几年，何刚老师一直在得到开设投资参考，全球投资报告，财经大课等一系列的课程。 ### 00:01:03–00:01:33 · 节目旁白 致力于帮助普通人建立正确的投资观念和投资能力。你好，欢迎来《长谈》，我是脱不花。今天在这期《长谈》开始之前，我要先坦白一个我自己的巨大的盲区和短板。我特别不擅长跟钱相处。我自己盘点了一下，在我参加工作30年来，几乎有25年到26年的时间，我的收入全部来自劳动所得。 ### 00:01:33–00:01:54 · 对谈（短句归属未逐句确认） 也就是说，我没有投资收益。而是有些年份，我的劳动所得给我创造的最终的收益可能有120%、130%。就是还要靠劳动所得去弥补我的投资的失误。所以这个问题对于我来说，一直是一个我不愿意正视的问题。 ### 00:01:54–00:02:14 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是一看到密密麻麻的那些数字，或者看到那些密密麻麻的投资产品，我就觉得头非常大，眼非常花，就不知道该从何做起。但是随着年龄的增长，我也逐渐意识到，就是这个问题是不对的。就是我们应该去非常努力地工作，获得劳动收入。 ### 00:02:14–00:02:36 · 对谈（短句归属未逐句确认） 同时，我们也应该认认真真地去投资和理财，获得投资的收益。这样让个人的财富，家庭的整个的收入，进入一个更良性的状态。但是说实话，直到今天这个问题，我也没解决。所以呢，今天是我自己的一次求知之旅。 ### 00:02:36–00:02:56 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我也希望能够带着你进入这样一个求知之旅。就是我特别想学习，叫怎么能跟钱更亲一点，怎么能跟钱好好相处。所以今天呢，我就请来了我们的一位得到的老师。当然我也认为，他是最有可能把这事给我讲清楚的人。欢迎何刚老师。 ### 00:02:56–00:03:19 · 对谈（短句归属未逐句确认） 谢谢花姐，很高兴来到长谈。这个是仰慕已久的长谈会客厅。谢谢您，谢谢您。今天呢，我真的是激动的心颤抖的手和迫切的这样一个需求。就是很烦恼。你想，我今年是参加工作整整30年。就我后来想了一下，我大概是四五年前。 ### 00:03:19–00:03:31 · 对谈（短句归属未逐句确认） 然后才认真开始说，咱每一年啊，咱是不是也得把这个钱，这个从那个存款账户里弄到一个理财账户里去啊。对。然后，那干点啥呢？ ### 00:03:31–00:03:51 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就蒙了。就对我来说太难了。就所有的我都看不懂，不知道他们在干什么。然后可能唯一就是去年，然后听了投资参考，买了点黄金。去年应该赚到钱了。就赚到了。但是有的时候人的心态就很复杂。所以我就想说，我为什么没提前一年买黄金呢？ ### 00:03:51–00:04:12 · 对谈（短句归属未逐句确认） 肯定没有我们很多很多朋友赚的多嘛。我就觉得这个一进入到这个投资的这个世界里面，我心态就特别不健康。所以今天呢，我就是特别想请您来给我们讲一讲。这个首先是心态怎么能健康起来。对，我们相互交流。这个钱的事是一个永恒话题。对，可以。 ### 00:04:12–00:04:31 · 脱不花（主持人，语义推断） 我自己后来反思了一下，我觉得我可能，当然这事儿也有点甩锅的意思。但是我真的发现，就是在我小时候，包括到我二十多岁，我父母在家里是从来不谈钱的问题的。从来不谈，我们家有多少钱，这钱怎么安排？ ### 00:04:31–00:04:36 · 脱不花（主持人，语义推断） 对吧，然后包括决定换个房子，他们为什么做了这个决定？没有。 ### 00:04:36–00:04:43 · 对谈（短句归属未逐句确认） 所以就是我到二十多岁的时候，我对这件事儿都是完全一无所知的。然后这个一无所知到什么程度呢？ ### 00:04:43–00:04:46 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是，我记得那时候我不是创业早吗？ ### 00:04:46–00:05:10 · 对谈（短句归属未逐句确认） 其实是赶上了北京那个房价一日千里。然后呢，当时就有点钱，说她买个房子。那我买房子的时候，属于首付只需要百分五，而且不限购的时候。零几年的时候。对，然后我妈就说，那我得帮你参谋。然后在我妈的参谋之下，我们就成功的在北京房价一日千里的那十年，买到了一个十年没涨价的房子。 ### 00:05:10–00:05:32 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就现在回头去看，就完全没有任何关于理财，关于怎么理解这个房子，理解你的财富，没有这个常识的。所以我特别想请教您，您这么多年研究这个问题，我觉得像我这个情况也不是孤立。好像中国父母在家里就是很少谈钱的问题。 ### 00:05:32–00:05:42 · 脱不花（主持人，语义推断） 我们的财商教育似乎还是就这两年才提的一件事情。您观察到中国家庭在钱这个事上有啥特点吗？ ### 00:05:42–00:05:48 · 对谈（短句归属未逐句确认） 是，这个是一个挺有意思的话题。首先，为什么这个父母不跟孩子谈钱呢？ ### 00:05:48–00:06:00 · 对谈（短句归属未逐句确认） 其实他们自己也没搞明白，钱是怎么回事。为什么？因为我们看这几十年，从1978年以前，绝大多数中国家庭都是很贫穷的。 ### 00:06:00–00:06:15 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是能过一个非常普通的日子。所以真正对钱开始有概念，其实是90年代，市场经济改革之后，家庭开始富裕起来。而这时候父母在什么？忙着挣钱，到处满世界去忙活。 ### 00:06:15–00:06:38 · 何刚（嘉宾，语义推断） 所以他自己对钱的概念，理解和方法都还存在不确定的时候。其实他没办法，我们说以己之昏昏，与世人之昭昭，是不可能的。所以父母都是钱的糊涂的父母，所以孩子也是钱的糊涂的孩子。这是一个我觉得是能力问题。第二个，确实很多家庭会觉得，这个钱这不是大人的事吗？ ### 00:06:38–00:06:42 · 对谈（短句归属未逐句确认） 跟小孩有什么关系？我帮你吃喝，你就好好读书。 ### 00:06:42–00:07:05 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你要花钱，如果家里有点钱，我一定让你不受苦，我要把你下辈子的钱都给你挣够了。你就吃喝玩乐，躺平都没问题。也就溺爱心态之下，他觉得好像孩子不用为钱负责。他甚至觉得可以为孩子来包办一生。但实际上真实的情况是根本做不到，也不需要父母来这么做。 ### 00:07:05–00:07:30 · 何刚（嘉宾，语义推断） 比如说像你参加革命工作比较早，早就18岁20岁以后，你其实根本不需要父母家里来给大家的钱。如果很多人，比如他大学毕业二十三、二十五岁以后，都是。所以其实这件事情你会发现，父母对钱的理解不够，然后他对钱的态度不对，对孩子和钱和父母之间的关系也是一种错位的。 ### 00:07:30–00:07:55 · 对谈（短句归属未逐句确认） 所以结果就是不谈钱，不说钱，既不讨论怎么挣钱，也不去讨论怎么花钱，更不讨论怎么去赚钱。所以对孩子来讲，很多家庭是，不知道钱的艰辛，不知道钱挣钱是挺难的。直到他长大成人之后，去送外卖，送快递，然后去搬砖，或者哪怕在办公室里面招酒玩物，当牛坐马的时候才知道原来挣钱这么难。 ### 00:07:55–00:08:13 · 对谈（短句归属未逐句确认） 但他从小根本没这个意识。第二个呢，乱花钱。就是，挣八百花一千，挣一万花一万五，我碰到好多朋友，特别是年轻一代。觉得我就是今天的快乐，包括西方的一些物质观念的这种消费的东西，让大家觉得我为什么要存钱呢？ ### 00:08:13–00:08:34 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我喜欢包我就买，哪怕消费贷款，网贷，我都把它去买了。所以这个时候你会发现，他乱花钱。那么第三个就是说，存钱就更没有干净了。所以你问咱们好多的，这个年轻的职场的人，我们那个杂志社的，得到的咱们的小朋友们好多，存钱，他说我哪够花钱了？ ### 00:08:34–00:08:56 · 对谈（短句归属未逐句确认） 但是呢，其实逻辑中我们一会儿可以讲就是，不管你一个月挣多少钱，你都永远有可能存下来10%到20%的钱。关键是你是不是觉得这事儿重要，我准备去把它规划一下。那么最后一个就是我们说的是赚钱的事儿，赚钱不是挣钱，挣钱就是你刚才说的工作，体力，时间。 ### 00:08:56–00:09:22 · 对谈（短句归属未逐句确认） 但是赚钱呢，其实就是我们说的投资。就是说我不需要经营工商银行，我也不需要去经营林德时代，但是他们的成长跟我有关。他们赚到的钱，我能分一倍，这就是赚钱的魅力，或者说投资的魅力。我只需要永远像一个渣男一样，去追求最漂亮的女孩，跟她站在一起。 ### 00:09:22–00:09:48 · 何刚（嘉宾，语义推断） 她的成功就是我的财富。所以你看，如果我们从这个来讲的话，其实钱这事儿，我觉得比很多的事儿都重要，而且都复杂。如果家长认识到她的重要性，从小开始来讨论这件事情的话，这个孩子长大成人之后，她不会对钱的态度，就是你说的，对钱是一种混乱的态度。 ### 00:09:48–00:10:09 · 对谈（短句归属未逐句确认） 她会有一种正确的跟钱的相处，不去跟钱对着干，把它视为人生的伙伴，而不是一种用完就扔的这种工具，甚至去利用，去投机，去敲。这个问题我们也对比，比如说，刚才说我们的整个国家的过于贫穷的时间太长。 ### 00:10:09–00:10:25 · 脱不花（主持人，语义推断） 负语的时间太短，跟这是有关系的。我们说这些欧美日这些发达国家，在他们早期的时候是一样的。你想想那个大工业革命时代，这个英国的那个工业革命蒸汽机时代的时候，父母也没空跟孩子聊钱的事儿，对吧？ ### 00:10:25–00:10:36 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他那个就是打黑工，然后做各种事儿，都是朝九，就是007什么996，他没这个空。但是当什么时候他们开始，已经开始有这事儿呢？ ### 00:10:36–00:10:57 · 对谈（短句归属未逐句确认） 进入到全民的教育，进入到比较富足的状态，然后开始有闲心，有闲钱，有闲暇的时候，他们要考虑财富传承的问题，考虑一代一代的生活更优的问题的时候，这件事儿就提上去一时日常。所以今天我们看到了大致的一些数据，就是说，在欧美这些国家里边。 ### 00:10:57–00:11:21 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他们确实从小学，初中高中，都是有专门的投资理财的财商的课程，小学就开始有，它有非常重要的，而且对于钱的概念，是从小就开始讲。比如我们都听到一些故事，也看到，说，家里的遛狗遛一次多少钱，草坪要不要出多少钱，然后除了每天，也就是除了父母给你基本的生活需要。 ### 00:11:21–00:11:45 · 脱不花（主持人，语义推断） 你要想自己赚点零花钱，要付出劳动。他从小他会形成这样一些东西，包括我们看一些传记里面，巴菲特也好，彼得林奇这些基金经理，十几岁，高尔夫球场去当球铜，然后他们的投资生涯就是从那时候开始的，十几岁开始买股票。所以这个东西我们说，就是一切都是要从娃娃抓起，对吧？ ### 00:11:45–00:12:05 · 对谈（短句归属未逐句确认） 所以钱这个事，包括财商教育，那一定是要从娃娃抓起。所以我想我们这一代已经开始明白这件事情了。我们这一代，而且有机会，我们基本上我们进入到三四十岁之后，有房，有车，有吃，有喝，还能够送娃儿，可能去一个挺好的学校读个书。那么这个时候，我们就比我们的父辈有更大的可能性。 ### 00:12:05–00:12:11 · 对谈（短句归属未逐句确认） 来认真面对这件事情。所以怎么让家庭能够把这个钱的事说明白呢？ ### 00:12:11–00:12:33 · 何刚（嘉宾，语义推断） 我觉得就是从我们自己，作为父母，我们把跟钱的关系搞对了，我们对钱的认知做一点提升。那么这时候，影响周围人，影响孩子们，然后再通过得到的课程，各方面的长谈，然后让更多人能够开始意识到这件事，可能比其他的事更重要。 ### 00:12:33–00:12:54 · 对谈（短句归属未逐句确认） 而且在我看来，我愿意在我的未来的职业生涯，可能还有个十二岁。不止，不止。我觉得就这件事是最重要的。您得像巴菲克看起。从个人生活上向他看起，对吧，长寿。这事就是岔开了。所有跟钱有正确关系的人，基本上是长寿的。 ### 00:12:54–00:13:18 · 对谈（短句归属未逐句确认） 特别有趣。还真是啊。特别有趣。芒格。芒格。都活90多。活的就是让你都觉得，就是跟钱有正确关系。对。对，关系不正确。比如说，他就是贪婪。恐惧。索取。投机。大进大出。那不叫正确的关系。正确的关系就是所谓的健康的可持续的一种伙伴关系。 ### 00:13:18–00:13:39 · 对谈（短句归属未逐句确认） 把钱当成生命中的一个不可或缺的要细心呵护，并且不断让他成长的这么一种关系的人。他的心态，如果你跟钱能够建立这种关系，人世间就没有什么事可以打败掉。所以，为什么我说可能财商教育，它不仅仅最终是个财富的问题。 ### 00:13:39–00:13:48 · 对谈（短句归属未逐句确认） 它其实是人的一个价值观，面对世界的一种心态。所以这就回到我们最初说的，为什么我们这一代的父母没有给我们这个呢？ ### 00:13:48–00:14:03 · 对谈（短句归属未逐句确认） 因为他们那时候还在处于这种生存发展的这种特别的艰苦的挣扎和愤怒的过程。但是我们这一代人，其实已经有了选择。我们是继续那么，就是每天想眉头苍蝇的忙来忙去呢？ ### 00:14:03–00:14:24 · 对谈（短句归属未逐句确认） 还是说我们把我们的时间做一个结构分配，流出一部分的时间，认真思考我们和世界的关系，我们和钱的关系，孩子，家庭，我们一起和财富的关系。您说太好了，我觉得刚才您说到就是把钱的问题搞明白，某种意义上来，它也是一种世界观和价值观的。可能是最重要的价值观。 ### 00:14:24–00:14:44 · 脱不花（主持人，语义推断） 因为说白了，钱是个检验。对，平时文管你说的自己的信念有多么的漂亮。对吧，其实在这个问题上是能够检验一个人的。对，而且我觉得里面很大的一个问题就是我，反正我观察我自己，咱也不了解别人。反正我观察我自己，就是有那个词叫文盲，我觉得我属于那种叫钱盲。 ### 00:14:44–00:15:07 · 何刚（嘉宾，语义推断） 这个词好，确实有这个说法，钱盲。是吧，我是有点这个问题。然后这个问题，它就会导致心态上，它容易处于两端。一方面呢，我也不知道叫休于谈，还是其实是不会谈。所以呢，就是对钱的问题关切的很少，也那么明白。但是另外一方面呢，就有的时候就会，比如说把搞钱挂在嘴边。 ### 00:15:07–00:15:30 · 脱不花（主持人，语义推断） 嗯，因为这个问题也会让你焦虑。是，是。对吧，因为当你的收入，比如像我，就完全来自劳动所得。对。肯定会很容易焦虑。我觉得有的时候，万一哪天上不了班了，咋着。嗯，对吧。然后万一哪天，说这个创业，它也不需要我了，那咋着。嗯，这得很容易焦虑。我自己觉得这种钱盲的状态，反正对个体来说。 ### 00:15:30–00:15:51 · 脱不花（主持人，语义推断） 是一种很不舒适的状态。然后一听说谁谁谁，买了什么什么，又挣钱了。呀，又羡慕，又嫉妒，对吧。反正这个心态就不平和了。那我觉得说，从您的角度来看的话，就是这种钱盲，如果是一种相对普遍的状态。就是在您的观察当中，它普遍到啥程度。 ### 00:15:51–00:16:13 · 对谈（短句归属未逐句确认） 然后以及说，它造成的，我们从个体上来说，都能知道，自己少挣钱了嘛，自己不安全感了嘛。那从社会的角度，是不是也会产生一些不良的这样一些影响。对，你说到一个重要而沉重的话题，但是确实是这样的，钱盲这个词也特别好。我觉得如果未来我们能够勇敢的面对说。 ### 00:16:13–00:16:21 · 脱不花（主持人，语义推断） 其实我们绝大多数人，其实我觉得包括我自己，很大程度上也是钱盲。所以钱盲盲是什么呢？ ### 00:16:21–00:16:23 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是钱究竟是什么？ ### 00:16:23–00:16:43 · 对谈（短句归属未逐句确认） 以及就是钱的特性，钱的来源，钱的持续，钱的用途，以及钱的价值。这些东西，如果我们不对他进行一个完整的去认知理解的话，那就是钱盲。就像说我们对于工作的态度，我们对于知识的态度。 ### 00:16:43–00:16:57 · 对谈（短句归属未逐句确认） 很多人说虽然有了孩子，但不会当父母，因为他根本没有意识到自己，孩子对他意味着什么，他对孩子有什么责任，义务以及价值。同样的钱也是这个问题，所以我们说，首先钱是什么性格？ ### 00:16:57–00:16:58 · 对谈（短句归属未逐句确认） 钱是什么性格呢？ ### 00:16:58–00:17:19 · 对谈（短句归属未逐句确认） 是说，你用正确的方式去追逐他，他就会不断的拥抱你，回报你。但是你用一种不正确的方式去利用他，他就会离你越来越远。所以钱是一个很有意思的东西，就是叫做求之不得，然后辗转反侧，但是它突然峰回路上。 ### 00:17:19–00:17:37 · 何刚（嘉宾，语义推断） 又是这个，就是叫做花团紧簇。所以钱，我觉得第一个就是要认识到，那么这里面，其实我们刚才已经提到的，就是钱的几个路径跟人的关系，首先就是挣钱的事，就如何正确的挣到钱。很多人讲，那挣钱是什么？ ### 00:17:37–00:17:57 · 对谈（短句归属未逐句确认） 工作，创业都好像，创业这是一种正确的方式，我这样在职场，这是一种正确的方式。这只是一种路径，但是你真正比如说，为什么有人创业挣多少钱，有人创业挣不了钱，有人在职场10年工资没有进步，有人在职场10年工资翻了好几倍，这个差别在什么地方？ ### 00:17:57–00:18:03 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是挣钱这个问题上，其实一个核心就是说，比如说创业，我的方向路径对不对？ ### 00:18:03–00:18:05 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我的价值观对不对？ ### 00:18:05–00:18:07 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我的关系连接对不对？ ### 00:18:07–00:18:09 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我的管理的这种效率对不对？ ### 00:18:09–00:18:30 · 对谈（短句归属未逐句确认） 也就是说，你其实要把创业的每件事给做对了，创业的钱你就挣到了。所以其实就是说，我再做一件比较正确的事，就是有成长和机会的事，另外我用基本上符合尝试的一个正确的方法去做这件事情。一个正确的事，我用正确的方法去做。 ### 00:18:30–00:18:54 · 何刚（嘉宾，语义推断） 创业大概率成功的，就是概率就大幅度的提高，能挣到的钱也大幅度的提高，所以这是创业。我觉得如果职场，我自己的感受就是，你自己变得特别有价值，职场中的人变得特别有价值，而这个变得特别有价值呢，其实就两条，第一条就是做人的是一个愿意努力和这种勤奋的人。 ### 00:18:54–00:19:01 · 脱不花（主持人，语义推断） 就是手勤对吧，矫情。第二个就是说，你勤奋也是要对吗？ ### 00:19:01–00:19:21 · 何刚（嘉宾，语义推断） 其实就是专业能力和认知能力的提升，永远在不断的自我追求进步的过程当中，又勤奋，这样的职场人没有领导不喜欢。对，那么这时候，升职加薪就是必然的事情。所以就是说，我们说就说挣钱。 ### 00:19:21–00:19:41 · 何刚（嘉宾，语义推断） 同样很辛苦，其实很多人，无论是创业者还是职场中人，没有一个正确的认知，也没有一个恰当的方法的时候，这个创业很难成功，职场很难升职加薪，所以挣钱这条路，第一关就过不去，很多人就卡在这里边，可能一辈子或者大半辈子就卡在第一关。 ### 00:19:41–00:19:51 · 对谈（短句归属未逐句确认） 所以你说他一生的财富，他能变成一个富足的人，比如说是一个巨富，连过一个比较有尊严的生活都挺难的。所以本金还是要来自劳动所得？ ### 00:19:51–00:20:12 · 对谈（短句归属未逐句确认） 这是第一步。因为我们假设就是我们都没有，都家里都不是开矿的，都没有突然的隐藏的父母，隐藏富豪给我一笔钱，我们假设就是正常人，所有人从24岁25岁开始，第一笔钱一定是挣出来的，创业或者是职场里边。 ### 00:20:12–00:20:32 · 对谈（短句归属未逐句确认） 那么第二步呢，就到了一个前方，第二步就是所谓花钱这件事。肯定我们都要花钱，首先是花钱的事，因为你钱都花，你不能说我挣了一万，我就是一万，其他的都是一毛钱不花，花钱这件事呢，你会发现这个忙区就更大了，这个里边的钱盲。 ### 00:20:32–00:20:46 · 对谈（短句归属未逐句确认） 尤其是越年轻的人越有问题。你比如说，我们说首先肯定要有一些基本的衣食住行，但是在这里边就很有意思。你比如说，我租的房子租多大的？ ### 00:20:46–00:21:06 · 对谈（短句归属未逐句确认） 这里边有人说，我要租一个大一点的房子，我要什么书房，要有阳台，要明月清风。你刚开始工作，你不配的，你只需要一个床位，而这个床位不是说，抖音上经常有说，我超长纪录四个小时跨省上班，今天来了，早上六点出发。 ### 00:21:06–00:21:26 · 对谈（短句归属未逐句确认） 晚上十点到家，这样的人他都是给自己的生命做消耗。如果是一个娱乐，我可以理解，从钱的角度来讲，他是彻底的签忙，他根本没有意识到，对于年轻人来讲，什么是真正的价值，是用这个，尽可能在这方面少浪费时间，时间就是你最大的价值。 ### 00:21:26–00:21:47 · 何刚（嘉宾，语义推断） 所以花钱这件事呢，再比如说，物质消费和精神消费，知识消费的比重，我同样一个月要花一千块钱，假如说这个月花一千块钱，或者说这周我要花掉这一千，第一，约朋友闺蜜去两次酒吧，每次五百，很happy，第二。 ### 00:21:47–00:22:07 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我只去一次比较简单的聚会，花掉三百，或者花五百吧，剩下五百，来得到买了，我次参考的课程，我听刘晴老师的课程，他不用五百。你就看两种选择，第一种很快乐，但是快乐，完了就结束了，物质消费它是。 ### 00:22:07–00:22:17 · 对谈（短句归属未逐句确认） 当物质消费结束那一刻，你的情绪就结束了，那么但是，知识和这种精神消费它不一样，那么对年轻人来讲，什么是最重要的？ ### 00:22:17–00:22:38 · 对谈（短句归属未逐句确认） 两次酒吧很快乐，这很重要，但是真正有价值的，未来能够会花钱的年轻人，一定是，我减少一次，剩下的那一次的钱，我拿来干点，让我的能力，视野眼界能够提升的事儿，这个地方我想追问一下，我觉得在社交性的花费上。 ### 00:22:38–00:22:50 · 对谈（短句归属未逐句确认） 可能是年轻人会，他会认为这是必须的，对，一个是必须的，然后第二个呢，还有一个就是我年轻，我不是要投资于这个人脉吗？ ### 00:22:50–00:23:11 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我很多年轻人就是，他那个目的可能也不是为了玩，他觉得，人脉这件事情是这样的，你比如我们，我们在职场，我们这个人生经历，稍微多几十年，你可以认识过很多，特别牛的大佬，但是你会发现，可能我们认识过的很多人，一面之远，再无交集。 ### 00:23:11–00:23:15 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你记得他，他想不起你，为什么呢？ ### 00:23:15–00:23:19 · 对谈（短句归属未逐句确认） 这叫无效社交，不如不见，那么什么是有效呢？ ### 00:23:19–00:23:39 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是说，他意识到跟你的交往，非常短暂的交往，能够意识到你的一些价值和亮点，他愿意继续花时间，跟你有往来，那么这时候是那些，只会玩提供情绪价值的某些人，也许可以，但是绝大多数的，真正有效的这种社交资源。 ### 00:23:39–00:23:59 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他一定是来自于说，我觉得这个人有点价值，那么你的价值来自于哪里，不是来自于你的夜店混的越来越多，而是来自于脑袋里还是有点东西，有点见识，有点认知，这个时候他也许愿意跟你多交流，甚至多给你提供一些这种机会。 ### 00:23:59–00:24:19 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我的工作，因为采经这个工作，我们要不断的要跟各类什么经济学家，大佬这种打交道，这时候就是一个特别挑战的事情，比如说明天要见某一位老师，你大概对他有一定的了解，但是你是不是真的有那么了解呢，当这个人具体的话坐到你面前的时候。 ### 00:24:19–00:24:39 · 对谈（短句归属未逐句确认） 其实这时候，我和我们那些同事一边，做的比较好的方法是什么呢，不是明天要见他吧，我们今天就不敢别的了，把他从他的大学论文开始给他，全给他扒了出来，走一遍，走一遍，第二天你聊的时候，你就自然而然的就会有好多的呼应。 ### 00:24:39–00:24:59 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他说到一个什么，我知道，你博士论文的什么第三段，第五行写的就是这一点，他就说你真看我的东西了，马上这个连接也就不一样，他就说我见了那么多记者，见了那么多的什么总编辑主编，大概财经这两个人，好像是我过去这两年。 ### 00:24:59–00:25:24 · 对谈（短句归属未逐句确认） 三年里面见到了一遍，给我留下印象最深的，前三名，这就有效了，而且这个就是任何一个年轻人都能，都能做到，通过努力就可以做到，都可以做得到，而且今天这种知识体系这么发达的时候，其实，那么在这个过程当中，我的感触特别深的就是，其实你借此等于进行了一次强行的知识突击。 ### 00:25:24–00:25:44 · 对谈（短句归属未逐句确认） 然后再找到了一个导师给你当面做一个辅导，你觉得这件事情的价值比多少个夜店都有价值，而且当这个门它给打开之后，他背后的这些所谓的有效社交资源，都给你打开了，他会主动听你说，我觉得那个化解不错。 ### 00:25:44–00:26:06 · 对谈（短句归属未逐句确认） 其实你们这些，你应该找化解，你应该找何刚，他们那点挺靠谱的，我们的成长过程就是这么过来的，就是这么一个，就是叫做什么，我称这位去叫做什么呢，叫做靠谱的认知和人格的传销，他在替你做传销了，对，因为他觉得你有价值，他在主动帮你去连接那些。 ### 00:26:06–00:26:26 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你都想象不到的这种资源，这点我在我们那个就是，财经的那些，特别牛的那些大主笔，那些成功的那些记者身上，我看到了这个特别闪光的一点，就是他们的那种，对于知识，对于认知的这种执着，以及一无此，给他们带来的，他们完全想象不到的，世界的这种展开。 ### 00:26:26–00:26:47 · 何刚（嘉宾，语义推断） 是的，这点我特别的，所以他给你带来的这种，这就回到我们前面说的，就是把钱花在认知上，给个人带来的价值，是无穷的，我的包是LV还是什么什么的，没给我钱，是2万的还是2000的。 ### 00:26:47–00:26:56 · 对谈（短句归属未逐句确认） 其实在大佬和成功人士眼里一点都不重要，他不会因为你背了一个2万的包，他甚至会认为说，这是你有资格背的包吗？ ### 00:26:56–00:26:58 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你能挣到钱还是你家里给的钱？ ### 00:26:58–00:27:20 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他不会因为你拿了一个500，2000的包就鄙视你，他真正看重的是说，你是头脑空空，混社会，还是说你是一个特别有认知的，有能力有想法的人，他们一定要把时间用在这些有价值的年轻人身上，而不是用在这些只是一个摆设的身上。 ### 00:27:20–00:27:41 · 对谈（短句归属未逐句确认） 那是他的私人生活，找个漂亮的男生，找个漂亮的女生，但真正的进入到他的社会状态的时候，他一定要找到的是有价值的人，所以认知和得到的价值就在这个地方，让你变得年轻人变得有价值，所以我觉得花钱这些事情，特别考验一个年轻人是有追求还是没追求。 ### 00:27:41–00:28:01 · 脱不花（主持人，语义推断） 那比如您刚才说这点我觉得特别对，但是我觉得您可以给我们的年轻人给一个更具体的建议，比如说对一个年轻人来说，我听了何刚老师刚才这番话，我觉得要审视一下我自己的收入和支出，您觉得他应该分几个科目来去审视呢？ ### 00:28:01–00:28:21 · 何刚（嘉宾，语义推断） 我觉得首先物质消费，想办法减少10%到20%，那也还好，对，你不会受到影响的，也还好，拿这个10%到20%，去做一个纯精神和认知消费的事情，比如说一个月要花2000%，10%就是200%，这200%干嘛。 ### 00:28:21–00:28:42 · 对谈（短句归属未逐句确认） 去看一场话剧，可以吧，去看一个好的电影，不是纯粹的暴力美学的电影，或者买本书，或者去刷一个，甚至不用花钱的，现在好多视频上有好多那种有价值的视频，去看一个，其实你对那个领域知识有点兴趣。 ### 00:28:42–00:29:02 · 对谈（短句归属未逐句确认） 但是我可能平时没空去看，我把这个给花了，也就是说，改变你对物质消费和非物质消费的结构，这是第一步，非常重要的，而且很具体，非常重要的，再比如说，如果喜欢咖啡的，每天都要去这个，比如说。 ### 00:29:02–00:29:23 · 对谈（短句归属未逐句确认） 星巴克，就来一杯咖啡的，尝试着说服自己，我们每周减少两天，就是不去那喝，自己回家，冲低绿咖啡，或者是速溶咖啡去，自己做，对，如果按照刚才那个逻辑的话，可能更好的策略，就是同时满足的是，花一点钱去考一个。 ### 00:29:23–00:29:44 · 对谈（短句归属未逐句确认） 手冲咖啡师的证，对，然后还长了一个本事，交了朋友，然后回来之后还能喝上，其实更好喝的咖啡了，就是带着这种学习的方式去消费，你的消费会变得特别有价值，因为这事我自己干过，我喜欢喝葡萄酒，所以我非常认真地把全世界这些主要的产区，花了大概一年多的时间。 ### 00:29:44–00:30:04 · 对谈（短句归属未逐句确认） 买了好多树自学了，反正现在一般的普通的那些试酒，是大概还不如我的水平，让我不仅得到了很丰富的知识，同时提升了我的生活趣味，并且让我以后买酒的时候绝对不会乱花钱了，所以我觉得这样的话，所以你说这个不是物质和精神的结合吗？ ### 00:30:04–00:30:24 · 对谈（短句归属未逐句确认） 对，所以这样的话就可以把您刚才的那个建议再往前推一步，就是你去审视这个物质消费和精神消费的结构的时候，可能重点看的还不是说多少钱，而是说你要去分析一下，在你现在的物质消费当中，有多少可以转化为，叫带有精神特征或者知识特征的小费。 ### 00:30:24–00:30:42 · 对谈（短句归属未逐句确认） 没错，对吧，我觉得那个就很有意思了，你就总结的更好，对，我觉得那对年轻人来说这会变得有趣，对，全部都是探索，对，咱们就是说吃什么吃个明白，对吧，喝什么也喝个明白，别稀里糊涂的好吃，真棒，对吧，剩下就是说我网上有一些有趣的，所以我觉得这个花钱那件事情呢。 ### 00:30:42–00:31:02 · 对谈（短句归属未逐句确认） 其实对年轻人是一门特别巨大的功课，我可以讲一个我闺女的故事，特别小的时候，就是她当时大概就是10岁吧，好像是，有一次我们去长城公园，我们去等于说去露营，去野外做一个picnic，做一个野餐，然后我就想了，我也是临近一动，没有那么好的预设。 ### 00:31:02–00:31:22 · 对谈（短句归属未逐句确认） 走到那个长城公园西门，那个小卖部的那超市的时候，我说，我说爸爸需要一二两样这样的东西，我说现在给你100块钱，除了这两样之后，你想怎么来安排，你可以去安排这些钱，满足我的基本要求，大概我估了一下，大概要花个四五十。 ### 00:31:22–00:31:43 · 对谈（短句归属未逐句确认） 还能剩下一半，然后她就特别兴奋的，第一次终于有自己做主花钱，然后就去那里面去逛了一块很兴奋的出来，买了一些，在我看来肯定我不会给她买的，但是她自己特别快乐的东西，然后把我的需求，她妈妈的需求都满足了，同时满足了她自己的需求。 ### 00:31:43–00:32:04 · 何刚（嘉宾，语义推断） 这个小小的试验的特点是什么呢，就是叫做，第一叫做额度锁定，就告诉她这个钱是有限的，这个财富这里边有限性是一个特别重要的概念，时间的有效性或者叫稀缺性，不是无限的，每个家庭的巴菲特的钱也不是无限的，所以叫做额度锁定。 ### 00:32:04–00:32:24 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就这么多，第二个需求锁定，你别给她100块钱，让她安排了一个99块钱的事，这时候她就没有激励机制了，我为什么去办这事，她就说，那爸爸你自己去买吧，反正跟我也没什么关系，所以留出足够的激励，同时给她一个叫做，一个初步的指引。 ### 00:32:24–00:32:44 · 对谈（短句归属未逐句确认） 然后让她自己去做，开始做这种选择，这是一个特别有意思的当时的消费，我后来发现，其实我闺女她对于花钱件事比我还精明，她特别知道怎么去把自己需求的东西都搞定了，同时花的钱一定不是最多的。 ### 00:32:44–00:33:05 · 对谈（短句归属未逐句确认） 她有非常清楚的消费的成本概念，这是很有趣，然后第二个事也是跟她有关，当时她要读书的时候，我们当然希望你得读四大名著，读中外这些经典的这些著作，不，她喜欢猫，喜欢狗，喜欢这些动物，花花草草，什么这种妖魔鬼怪这些东西。 ### 00:33:05–00:33:26 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就很痛苦，就是我跟她妈妈，我们三个人的这个矛盾特别大，就读什么，她想读的和我们希望她读的这些巨大的矛盾，怎么办呢，她想的一个办法，也是一个花钱的故事，就是说这样，我们每个月去一次书店，然后你每次选四本书。 ### 00:33:26–00:33:46 · 对谈（短句归属未逐句确认） 有两本叫做门类指定，必须有一本是中国的比较经典的，还有一本是这种世界的比较经典的，反正那架子都是这四排，那四排各选一本，剩下的两本，你随意，只要不是黄独独都可以，然后下次什么时候来呢。 ### 00:33:46–00:34:08 · 对谈（短句归属未逐句确认） 这四本书都读完了，我们来下一次，也是有某种激励机制，对，它有激励机制，其实跟我刚刚说的去买物质的是一样的，就是精神消费和知识消费是同样如此，后来我就发现这个特别有用，他就大概就是，基本上他回来，所以你想，基本上我们的频率就是一个月或者三周去一次书店。 ### 00:34:08–00:34:29 · 对谈（短句归属未逐句确认） 所以一年下来50本书，这么读10年，一个小朋友500本书打底，是的，所以我们家只有每个人有一个书房，每个人的书房里面主要的家具就是巨大的书价，我闺女的书价比我还大。 ### 00:34:29–00:34:49 · 对谈（短句归属未逐句确认） 后来他不断的读，然后你看他选那些书呢，就特别有意思，就是那什么什么毛武士，哈利波特是后来的，然后他读四大名著是从这个西游记开始，慢慢进入到了什么像这个红红梦啊，这样一些比较经典的著作，这个方法好。 ### 00:34:49–00:35:16 · 何刚（嘉宾，语义推断） 所以我在想就是说，当你激发了孩子的这种兴趣的时候，其实他的认知也提升了，这也是有，所以我们家当时其实花在这个买书的钱，挺多的，都是纸质书，而且很多读完之后可能再也不会用了，就把它给送人或者给捐掉了，我觉得你们当年人民日报这个宿舍风水很好。 ### 00:35:16–00:35:37 · 对谈（短句归属未逐句确认） 因为上一次我听到就是在孩子财商教育上，这么就是有结构化的这种设计的，是那个王硕老师，ok对，不他更他是更有结构化，对他更加理性，对他非常理性，因为他有一次他们那个就说起来就，他太太就楼一老师就跟我说起来，对他们家有个规矩，比如说这个每个星期总要下个馆子嘛。 ### 00:35:37–00:35:58 · 对谈（短句归属未逐句确认） 对吧，去吃个好吃的，然后呢一家人去打卡去，然后爸爸妈妈点完菜之后呢，通常小朋友会有一个，我想特别想吃那个，嗯，他说就是除了叫基本的那张菜单之外，你自己特别想吃啥，你自己付钱，对，就从很小的时候就这样，是你拿你的零花钱，拿你的压岁钱。 ### 00:35:58–00:36:19 · 对谈（短句归属未逐句确认） 对吧，后来是拿你的劳动所得，就你自己付钱，就允许你有你自己的偏好，对，但是呢你要为此付出成本，对吧，那你要考虑一下，我是不是一定要，所以很早的时候，就他们家闺女就开始什么，在网上去学那些，就比如说，怎么给非母语的这个人。 ### 00:36:19–00:36:40 · 对谈（短句归属未逐句确认） 教英语啊，去考那个教师证啊，挣钱了，对，就开始挣钱了，而在这个过程中，他也完成自己的学习，是，这真的特别好，对，这里边他其实，当然这里边有很多人，就是我们看欧美的能够看到，其实是王寿他们家，这个是比较西式的教育，很国际化，这一点呢，我稍微有一点不太同的意见在于。 ### 00:36:40–00:36:59 · 何刚（嘉宾，语义推断） 我倒觉得呢，其实对于18岁之前的孩子，就是他的，我们说承认你之前，我们养他是我们的责任，对吧，就是父母的，对他，对孩子的这种抚养，是一个责任，这时候其实对他形成一个，就是认识到两点就挺好的，第一个知道挣钱是不太容易的，父母的钱还是挺辛苦的。 ### 00:36:59–00:37:19 · 对谈（短句归属未逐句确认） 能够体谅我们，第二个呢，知道有节制的，合理的安排花钱这件事，其实挣钱这件事呢，不用着急，因为他有漫长的人生和好多的可能性，但是如果知道钱来之不易，和花钱要有规划和节制，要花的对，这两件事搞定了。 ### 00:37:19–00:37:40 · 对谈（短句归属未逐句确认） 后面挣钱的事是通过他的能力，我们刚才说的，能力机会各方面慢慢会起来的，但是如果这两件事没搞明白的话，因为我们说，有人挣钱特别多，但是钱是守不住的，忙往就跑了，就在于呢，其实他跟我们说，对于花钱，然后省钱，储蓄以及投资。 ### 00:37:40–00:38:01 · 何刚（嘉宾，语义推断） 这个东西没有清楚的认识，所以刚刚说的是挣钱的难题，然后花钱的这种规划，第三个呢，就是说是存钱的事情，存钱这件事呢，其实我觉得越年轻的人，我们说钱盲就是，首先就是大家不知道存钱，就是我们的，我还是说普通家庭的人，我们的第一笔。 ### 00:38:01–00:38:16 · 脱不花（主持人，语义推断） 未来能够投资的钱一定是省出来的，就是我挣一万，花五千，我能省五千，我挣一万，花八千，我就只能省两千，所以有人说，那我就这点钱，我还能投资吗？ ### 00:38:16–00:38:18 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我还能做这个后面的事吗？ ### 00:38:18–00:38:38 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是如果没有这种储蓄的这种，这种意识和甚至强迫症，它后面的投资的事完全无从谈起，根本你没有来源，所以有一个原则就是，我们之前我也看过好多的书，包括什么韩国人的研究，日本人的研究，也包括一部分我们中国的一些，这些投资专家研究。 ### 00:38:38–00:38:58 · 对谈（短句归属未逐句确认） 大概有一个逻辑就是说，你永远能够攒出你月收入的10%到20%，你肯定不用花它，一定有办法把它攒出，而且不用吃糠烟菜，不用过得特别的辛苦，就是我们日常的，因为我们人不是一个纯理性动，我们是一个感性为主。 ### 00:38:58–00:39:20 · 对谈（短句归属未逐句确认） 理性为辅，尤其年轻人的感性可能是80%，理性只有20%，所以我们绝大多数花费，我们没有经过特别仔细的过脑子，因此我们的花费里面，哪怕看起来最普通的年轻人，仍然有大量的泡沫低落，很多钱是不用花的，所以，稍加规划10%到20%的钱。 ### 00:39:20–00:39:40 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就省出来了，那么如果再稍微的做一点点理性，30%到40%的钱就省出来，但是无论怎么样，年轻的时候，因为毕竟工资有限，不建议省出50%以上的钱，那种情况一定隐含了别的福利，比如说，住家里的房子。 ### 00:39:40–00:40:01 · 对谈（短句归属未逐句确认） 在哥们或闺蜜那儿借宿，就不需要自己花，比如在北京最大的这笔支出，房租不用花，那时候当然你能省出50%，那是例外，我们说正常情况下，2-30%，我们就以30%为限，三七开，或者至少做到二八开，永远省出那20%的钱，我们就随便算一个账。 ### 00:40:01–00:40:21 · 对谈（短句归属未逐句确认） 月收入比如说，在北京现在毕业生差不多8000亿万，到手比如说6000、8000，如果20%每个月能够攒个1000多块钱，你觉得不是很大，我们现在个人养老金账户的年度的额度就是12000，平均就是你每个月能攒1000就行了。 ### 00:40:21–00:40:42 · 对谈（短句归属未逐句确认） 一年12000，四年5年就是6万块钱，如果再加上后面的投资理财的一个合理回报，5年下来就是挺大的一笔钱，当然如果你加上这个，也不可能说这么有追求的年轻人，5年工资不长，不太可能，所以其实就是越早开始形成习惯。 ### 00:40:42–00:41:05 · 对谈（短句归属未逐句确认） 当我挣8000的时候，我能够省20%，我挣2万的时候，我当然也可以省20%，可就是四五千，那就事笔钱了，所以我想就是好的习惯和这种结构化的生活规划，是我们对以前特别重要的态度，我喜欢您说这个词叫结构化的生活规划。 ### 00:41:05–00:41:13 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是网格化结构化，都是这个意思，当你结构化的就是，其实你想我们的人生不都是结构化的吗？ ### 00:41:13–00:41:33 · 对谈（短句归属未逐句确认） 24小时，你必须留意，5到8小时睡觉，你如果不把这块结构给留出来，这人就健康都没了，对吧，另外一个就是一日三餐，你必须留出这些时间，哪怕你一天只吃一顿，你永远要留出一个，这个叫做什么，就是吃东西，进食的这个时间，对。 ### 00:41:33–00:41:39 · 何刚（嘉宾，语义推断） 我觉得还是要有所觉察，这就是结构化，其实人生，其实我们的人生不都是结构化的吗？ ### 00:41:39–00:41:59 · 对谈（短句归属未逐句确认） 24小时，你必须留出五到八小时睡觉，你如果不把这块结构给留出来，其实人生，早就把这个剧本给我们安排好了，我们就说，我就不想睡觉，就不想吃饭，那就只能饿死和累死了，所以钱是一样的，一笔钱，无论是100块钱还是1000块钱，我刚才说我归运的故事就是。 ### 00:41:59–00:42:19 · 对谈（短句归属未逐句确认） 给他100块钱，其实我就给他做了一个结构，五五开，50%是我父母的要求，50%是你的自由，那好了，同样的，我们收入5000，8000还是1万，我从一开始就是把这个结构做清楚，所以有了这个东西的时候，后面再讲到投资理财的事。 ### 00:42:19–00:42:40 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就其实真的叫特别简单了，投资理财，我们说什么是最大的价值，就是资产配置，我现在比如我有一万块钱，或者有1000块钱，我准备去投资，那存银行呗，那买股票呗，那买基金呗，这都是错的，没有结构，没有结构。 ### 00:42:40–00:43:02 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你想过存银行意味着什么，买股票意味着什么，买不同的股票意味着什么，对吧，经常我们有人问说，你告诉我吧，今年哪只股票涨，我准备allin，并且弄点杠杆，搞他个两倍三倍，又出人命了，对，我想每年都会有这样的股票，但是如果只要是这种心态来去做投资的人。 ### 00:43:02–00:43:22 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他对投资，我们又回到你的前忙，在投资这个问题上，他是前忙，是彻底的前忙，对，我觉得前忙是挺可怕的，因为他心态健康不了，没错，要么就是要发个狠，如何怎样，要么就是很优远，就觉得说自己该挣钱没挣着，他永远能坐过山车，对，所以说到底呢。 ### 00:43:22–00:43:42 · 对谈（短句归属未逐句确认） 前忙如果我们概括一下，就是他对钱的这种特性的理解认知是不完整的，甚至是混乱的，他对于呢，就是如何挣钱，花钱，存钱，赚钱的规矩，结构和纪律是不清楚的，就跟钱不熟，对，完全不熟。 ### 00:43:42–00:44:02 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他跟他很陌生，他跟他就是说他把钱当外人，钱是你一辈子的，不离不弃的亲兄弟，是你的真正的原因，对吧，是这个就是说你的原神是你的，我们说人生的原神是财富，财富这件事情没搞明白，就是人就叫失魂落魄。 ### 00:44:02–00:44:25 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你看这话就很多人就不爱听了，是，怎么能把钱放到这么高的地位上呢，多庸俗啊，对，您怎么看这种说法，首先我们必须的承认，没钱是万万不行的，对吧，我们说钱确实不是万能，但是没有钱万万不能，这是，所以钱就是我们人生的一个最基本的物质基础。 ### 00:44:25–00:44:46 · 何刚（嘉宾，语义推断） 所以从物质层面上，我们说钱的四个性格，首先它是物质上给你一个让你饿不死，没这个钱，我们会饿死的，对吧，我们先抛开其他各种资助和来源，那么第二个是什么呢，第二个我觉得钱很重要的，它是保证你的这个尊严，你说你兜里有二十万五十万的时候。 ### 00:44:46–00:45:06 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你是心里挺有底气的，还是你兜里只有五百二百的时候，你挺有底气的，存折账户余额一千块钱，旁边那个人的账户余额有十万块钱，你们都是25岁，你觉得谁心里更笃定更踏实。 ### 00:45:06–00:45:26 · 何刚（嘉宾，语义推断） 我不用炫耀，但是我心里我是有数的，对吧，所以它带来的就是，我觉得第二个就是你的，你这种心态和尊严上的自尊和笃定，人只要心态稳定，人生的好多灾祸都会连你远去，人心态不稳的时候，过个马路都容易出事。 ### 00:45:26–00:45:50 · 何刚（嘉宾，语义推断） 我就想像我当年出车后就是，心态特别混乱的时候，过个马路一个乡村小马路都被车给撞了一下，所以我觉得第二个它带来的是这种心态上的这种尊严和笃定，第三个就是你有了行动选择的自由，这怎么讲，比如说我都有十万块钱，我明天高兴我就可以去马尔代夫对吧。 ### 00:45:50–00:46:10 · 何刚（嘉宾，语义推断） 去洗个澡，后天我觉得，其实也不一定去马尔代夫，我愿意去咱们这个烟台吃个苹果，吃个海鲜，你的愿望，你有选择的自由，甚至比如说，这个工作真是挺累的，明天不干了，没钱的时候你说。 ### 00:46:10–00:46:30 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我知道这工作我不喜欢，不干那不得饿死吗，所以还得咬着牙去上班，但是你有钱的时候你不这么想了，如果我不喜欢这件事情，我可以放弃它，所以叫做行动选择的自由，第四条更重要，你现在有钱。 ### 00:46:30–00:46:50 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我原来有一个特别有钱的同学，某大创始人退休，他分到多少钱呢，200亿，反正在我看来，我分到200亿，一定是说买两辆车砸一辆，开一辆都，人家他们两口子认真讨论了一件事情。 ### 00:46:50–00:47:12 · 对谈（短句归属未逐句确认） 说这200亿怎么花，他们说你看有这么多的事可以做，他说第一我们要做公益，做什么公益呢，成立一个基金会，像比尔盖茨这样，还是别人说不，我们觉得我们是教育的受益者，我们要做教育，那怎么做教育呢，搞个北大搞个民校去搞个什么。 ### 00:47:12–00:47:33 · 对谈（短句归属未逐句确认） 不，他说我们要认真做一所学院，所以我们找中国那些干不下去的，民办的二类学院，我们买一个，我已经知道是谁了，你知道是谁了，然后他们就认真买了一个，从头开始，找了中国最牛的设计师，在当地争了一千亩地。 ### 00:47:33–00:47:54 · 对谈（短句归属未逐句确认） 人家一般一千亩地的做法就是四六开，百分之六十建校园，百分之四十搞点商业开发，当地也默许，因为这样你才能够养了，不，他们这一千亩地，全部建了校园，所有的钱来自于他这二百亿的这里面，就从他那个校园建成了，现在已经是一个挺有名的一个，一个民办高校。 ### 00:47:54–00:48:09 · 对谈（短句归属未逐句确认） 一共大概花了大概八九十亿，现在大概逐渐进入到两个，所以他就做这一件事，其实在有钱人看来，不是说我们这些没什么钱的人看来，有钱人看来就都是一个疯子的行为，但是为什么他可以这么做？ ### 00:48:09–00:48:28 · 对谈（短句归属未逐句确认） 咱有钱啊，我愿意，我认为这件事情有价值，我就这么做，这就是我的价值观，我的人生这个方向，就是我有这个能力去按照我的意愿去做这件事情，所以你说钱对我们不重要吗？ ### 00:48:28–00:48:49 · 对谈（短句归属未逐句确认） 物质基础，然后这个心灵安慰，行动自由和我的价值体现，哪件事不需要钱，越往后需要的钱越多，或者我们说最基本的一点，让自己的生活的更加的平安，退休之后能够心里不慌。 ### 00:48:49–00:49:00 · 对谈（短句归属未逐句确认） 让父母孩子能够比较健康平安的生活，或者说比如说在大城市奋斗的人，有没有能力把父母接到身边，就不需要钱吗？ ### 00:49:00–00:49:06 · 对谈（短句归属未逐句确认） 都住在六行外，然后一家六口挤着50平米，这种生活是幸福的吗？ ### 00:49:06–00:49:08 · 对谈（短句归属未逐句确认） 还不如让父母在老家待着呢？ ### 00:49:08–00:49:28 · 对谈（短句归属未逐句确认） 所以我觉得钱这个问题，不应该去修与谈钱，拒绝跟钱去搞好关系，关键呢就是我们刚才说这些所有的事情都是，不是叫做糟蹋钱和挥霍钱，不是糟蹋钱挥霍钱，钱来路也是对的，为什么我们不去大胆的拥抱它？ ### 00:49:28–00:49:46 · 对谈（短句归属未逐句确认） 让我们的物质有保障，让我们的心灵有依托，让我们的行动有自由，让我们的价值有体现，太好了，这么美好的事都要用钱来支撑，我为什么不好好的叫做君子爱财，取之有道？ ### 00:49:46–00:49:59 · 脱不花（主持人，语义推断） 所以我们得到那个活动叫时间的朋友，其实我们也应该做金钱的朋友，对，就不要做努力就好了，对吧，财富的朋友，财富的朋友，而且我本来有个问题特想请教你，因为我们家姑女不也就是上小学了吗？ ### 00:49:59–00:50:20 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我本来想问问你，我说这个一个人应该从什么阶段开始，要有这个明确的这种理财的行为，但是其实刚才你已经回答这个问题，而且我觉得这个方式是我没有想到的，就是有朝一日你开始用自己的钱去投资去理财了，它的本质也是一个结构化配置，对吧，所以这件事不用等到投资再训练。 ### 00:50:20–00:50:31 · 对谈（短句归属未逐句确认） 其实从消费就可以开始训练，对吧，就是如果你在消费的时候你就有一个结构化的意识，然后等到你去投资的时候，要去做那个结构化配置，它其实是一脉相承的。 ## 赚钱第一步是调结构 ### 00:50:31–00:50:52 · 何刚（嘉宾，语义推断） 是的，所以这个回答了我一个特大的问题，就原来从看洛克菲勒专机，对吧，到看巴菲特什么的，你发现他们都特强调记账，就要从小，对吧，就要记账，我原来我会觉得说，这也太事了，对吧，太刻板了，对吧，买个可乐还记一账，对吧，然后好像没有必要，我也没有对小孩提过这个要求。 ### 00:50:52–00:51:13 · 对谈（短句归属未逐句确认） 但是刚才你在讲的过程当中，我就突然意识到了，就是记账的意义是什么，记账的意义其实不是省钱，而是对结构有意识，合理优化，你做CEO最有感受，对吧，每个月看财务报表，人力资源的支出，没错，这个就是办公设备的支出，其他各种什么这种知识采购，老师们的课程的支出。 ### 00:51:13–00:51:35 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你会看最终的我们的收入利润结构，研发各种成本费用，合不合理，那不合理咱们的条，对吧，是人多了，还是事多了，还是哪块多了，为什么我们的利润率20%变成15%，哪块跑毛低漏了，你做CEO，你这是很会的，但是你有没有把这个做CEO的心态。 ### 00:51:35–00:51:55 · 对谈（短句归属未逐句确认） 回到你们家，把你们家的钱也这么来捋一遍，对吧，比如说一个小时你想想看，说我们家的钱都是怎么花的，怎么存的，怎么投的，我们家的这个，比如说其实我们的生活中的花费也好，它是天然结构化的，你一定有食物的支出，这个衣食住行的支出，一定有。 ### 00:51:55–00:52:15 · 对谈（短句归属未逐句确认） 但是衣食住行的支出是不是合理，其实你自己不太意识得到，只有通过记账的之后的review，阅度，季度，年度来看，你才能够明白，我哪地方跑毛低漏了，而哪些地方呢，其实，基本上没什么花费，说竟然这一年，我连一个话剧音乐剧都没去看过。 ### 00:52:15–00:52:35 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我太庸俗了，我多买了三个包，这三个包真的跟我带来那么大的快乐吗，还是说我其实应该，少带孩子出去吃一顿饭，多带孩子去，一起到哪去，行万里路去看看这个，什么展览和民生古迹，我竟然没有这样的一些花费结构。 ### 00:52:35–00:52:55 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我这一年怎么过来的，所以这就是说，其实就是家庭资产负债表，家庭的这个叫做收入利润表，家庭的现金流量表的编制，CEO最能干这个活，这个我您这么一说，这个对我启发非常非常大，就这事我应该会，对不对。 ### 00:52:55–00:53:15 · 对谈（短句归属未逐句确认） 但是其实回到家庭生活当中，就没有这么做过，而且我觉得说这三张表，如果像我们在公司做进行分析似的，我就把它带上，对吧，咱看看，每个夏天，咱因为吃冰淇淋，没错，这钱如果咱省下来，咱是不是能把你特别想要的，或者说你吃了15次，咱们能不能吃5次，是不是吃5次。 ### 00:53:15–00:53:35 · 何刚（嘉宾，语义推断） 剩下那10次我也不拿走，你有没有别的冤枉，把这10次冰淇淋拿去做一个，你没有顾得上的这个冤枉，没错，这就是结构调整，是的，其实钱也没少，我也没有省出更多钱，但是我的结构优化之后，其实我的满足感和成就感是不一样的，所以我觉得这个也破除了。 ### 00:53:35–00:53:55 · 脱不花（主持人，语义推断） 比如像我这样很大的一个误解，就一说要重新审视花钱的问题，就觉得行，何老师让我们省钱，其实是调结构，对调结构，这个很好，对，家庭的三张表，您能不能回头给我个模板，可以，我们可以先简单说一下，就很有意思，你比如说，我们先说资产负债这个事。 ### 00:53:55–00:54:15 · 对谈（短句归属未逐句确认） 特别有意思，中国人的家庭财富，或者说我们多数家庭，我们首先是说，现在已经是，比如像我们这样的，就是人到中年，对吧，你还是青年，我现在到了中年，大叔了，对，就老灯了，我现在老灯了，以我们这样的人为例，就是说，也是有点家庭资产的。 ### 00:54:15–00:54:35 · 对谈（短句归属未逐句确认） 对吧，房子，车子，存款，什么各种可能都有点，你要仔细看的话，就是说，我们的资产端，先说资产端，房子是绝大多数，中国家庭最大的资产，统计数据大概就是说，60%到70%的，中国家庭的资产在房子里端，对。 ### 00:54:35–00:54:55 · 对谈（短句归属未逐句确认） 然后呢，这个就是，就是金融资产，就是说现金啊，这些东西呢，大概加在一起20%左右，而这20%左右的钱呢，百分之六七十，是银行存款，这就是出现了一个咱们央行的一个，令人恐怖的一个数据，我们14亿人，居民。 ### 00:54:55–00:55:07 · 何刚（嘉宾，语义推断） 这个户下的，人民币存款余额，160多万亿，14亿人，160多万亿，人均12万，所以这是不对的是吗？ ### 00:55:07–00:55:14 · 对谈（短句归属未逐句确认） 当然不对啊，美国人民没有这么多银行存款，但是他原来不说，这不就是我们中国人的民族文化吗？ ### 00:55:14–00:55:25 · 对谈（短句归属未逐句确认） 这是我们，这个阶段我们绕不过去，我们从贫穷到这个中产，到这个就是小康，这阶段绕不过去，但是如果这阶段，继续这么持续下去呢？ ### 00:55:25–00:55:30 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我们的多数人的不富裕就是注定的，为什么呢？ ### 00:55:30–00:55:36 · 对谈（短句归属未逐句确认） 特别简单，这也是一个结构，银行现在的一年期的存款利率是多少？ ### 00:55:36–00:55:51 · 脱不花（主持人，语义推断） 央行的基准率是1.4%，大行欺负我们说，我就给你0.95%，你爱存不存，那家银行就叫爱存不存，然后好一点的银行，那我说我给你，不是央行1.4吗？ ### 00:55:51–00:56:12 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我给你1.35%，更差点的银行说我给你1.6%，总之不超过2%，这166万亿的钱在银行里边，一年的收益不超过2%，那么什么时候，那时候2%也不错啊，我告诉你，今年可能这2%都拿不到，只要我们的CPI。 ### 00:56:12–00:56:24 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是物价指数涨到2%，你银行存款的实际收益，购买力的角度就是0，今年的钱就白存了，说百分之后会到吗？ ### 00:56:24–00:56:46 · 对谈（短句归属未逐句确认） 会的，我的最新的那个数据是4.2%，如果我们也到3%的时候，你存的100块钱，一年下来是99%，实际购买力是99%，所以银行一定是这样的，它永远就是基准利率上下结构，而基准利率通常跟通胀有点神奇的这种关系。 ### 00:56:46–00:57:07 · 对谈（短句归属未逐句确认） 所以结论就是全世界把钱存在银行，大概率不太赔，名义上的本金保住了，名义上有点利息，实际上这笔钱就是原封不动的放到那，没什么区别，多数的中国家庭是这样的。 ### 00:57:07–00:57:27 · 何刚（嘉宾，语义推断） 所以资产费表第一端是房子占了大头，第二端好不容易有点钱，存款占了存款钱的大头，真正进入到权益市场就买股票基金的人，只占中国居民家庭的大概就是20%都不到，总的额度20%都不到，因为你能算出来吗。 ### 00:57:27–00:57:50 · 对谈（短句归属未逐句确认） 比如说股市我们现在120万亿，120万亿里面真正的来自于个人账户的30%左右，所以就是30万亿，这30万亿跟那比起来，那166万亿的钱比起来，你就知道这差别有多大，那么美国人民怎么玩呢，美国人民他们的资产结构是怎么样的呢，他们的大概就是40%左右是金融资产。 ### 00:57:50–00:58:10 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他分为比如养老金，企业年金，个人买的这种什么共同基金等等各种类型，包括比如说他的保险，他们基本上没有太多的所谓的存款，他们的存款都变成了什么货币市场基金这种类现金，所以叫现金及现金等价物。 ### 00:58:10–00:58:31 · 对谈（短句归属未逐句确认） 所以他是金融资产涨了将近40%，房产的多数家庭大概实际上只占他们30%到40%，然后还有其他的一些东西，所以它跟我们最大的不一样就在于房产这块的占比比较小，那因为房产它是一个，尤其是如果你买的房子是你自己住的房子，它本质上它是一个不动产。 ### 00:58:31–00:58:51 · 对谈（短句归属未逐句确认） 流动性很差，它也很难增值，我们当然过去我们这一代人赶上了中国房价狂飙突进，就是你刚才说的那个经历，从05年到2018，19年那15年的时间，北京的房价涨了差不多8倍10倍，很多地方也从一两千涨到一两万，也是8倍10倍的概念。 ### 00:58:51–00:59:13 · 对谈（短句归属未逐句确认） 但是这样的时代不会再有了，我觉得这个也是给我们这代人最大的一个误会，误会，因为买房子就行，因为我们赶上过这波，对，房产它就是一个具体的话题，就是房产的全世界的基本规律一个大周期，它其实是一个房产的周期，它是18到20年一个大周期，我们大概也基本符合这个大周期。 ### 00:59:13–00:59:33 · 对谈（短句归属未逐句确认） 所以一旦这个周期结束之后再要回来，回到正常状态，需要一个漫长的5到10年，然后再有个5到10年的相对繁荣一点，又进入到新的议论循环，而且随着比如说中国的人口在减少，出生率在下降，房产总体是过剩的，在这种情况下房产占比过高。 ### 00:59:33–00:59:53 · 对谈（短句归属未逐句确认） 其实它是赚不着钱的，所以它就也解释了为什么我们的消费起不来，从2021年到今年5年时间，中国房地产的整个行业，从18万亿到19万亿变成7，8万亿，行业都是腰斩的，所以绝大多数家庭的房价。 ### 00:59:53–01:00:14 · 对谈（短句归属未逐句确认） 房产的价值也是腰斩的，甚至有的是70%没了，2万的房子变成了5000，然后10万的房子变成了6万，那家庭资产急速缩水，如果不幸的是这个房子当初还有贷款，那就很难过了，那就基本上首付全没了，到欠银行钱，现在把那房子卖掉。 ### 01:00:14–01:00:37 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你还欠银行钱，所以这个结构是特别可怕的，再说即使有点现金的人存在银行里，10年不动，那下来就是说，哪怕银行每年给你20%，10年也就20%，就随便25年买点黄金，买个指数基金都不止20%，你这10年的辛苦人家一年就挣出来了。 ### 01:00:37–01:00:59 · 对谈（短句归属未逐句确认） 所以没有这个结构的时候，你会发现我们很多的痛苦就来自于此，我给你一个特别准确的数据，就统计局数据，这个问题它不是说某一个家庭是全国普遍性的，2025年，中国全国人均居民可支配收入，大概4万4千多块钱。 ### 01:01:00–01:01:20 · 对谈（短句归属未逐句确认） 同比增长，5%跟GDP是，就是全国大平均是一致的，其中大概55%到60%是工资性收入，同比增长大概4.9%到5%，也基本平均，有人说我没涨那么多，人家AI那个行业涨得多，所以我们平均我们也有5%。 ### 01:01:20–01:01:41 · 对谈（短句归属未逐句确认） 被平均了，就是说工资占的头儿最大的将近60%，增长速度跟GDP基本持平，然后第二笔是转移支付收入，比如说这些什么老少边穷各种，还有我们的一些什么社保的一些，还有农村和个体户的叫做经营性收入，这个加在起来大概占个30%。 ### 01:01:41–01:01:50 · 对谈（短句归属未逐句确认） 剩下的有一项叫做居民的财产净收入，占到我们总收入的多少呢？ ### 01:01:50–01:02:04 · 对谈（短句归属未逐句确认） 8%，太低了，更可怕的是第二个数字，2025年居民财产净收入的增长速度1.6%，1.6%怎么来的？ ### 01:02:04–01:02:24 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我一算就算出来了，银行存款利率大概就是1.5%，不超过2%，长期的国债收益2.6%到2.8%，银行理财产品的去年的平均收益率2.08%还是2.1%，你们家有房子出租。 ### 01:02:24–01:02:45 · 对谈（短句归属未逐句确认） 租金回报率全国大平均1.5%到2.5%，也就是说全国人民真正拿到的财产净收入就是存款收入，租金收入，理财产品的收入，国债产品的收入，就这些东西，他们的大平均数就是1.6%到1.8%。 ### 01:02:45–01:02:46 · 对谈（短句归属未逐句确认） 什么概念呢？ ### 01:02:46–01:03:07 · 对谈（短句归属未逐句确认） 绝大多数人，去年我们的A股上阵指数涨了18%，黄金涨了60%，然后其他各种什么创业板，什么科创板，涨了40%到50%，绝大多数人根本跟这些事儿没关系，哪怕那些在股票市场里边的人。 ### 01:03:07–01:03:27 · 对谈（短句归属未逐句确认） 很多人没有挣到这个钱，其实你说我相信国运，我就买上证指数，上证50ETF，我相信科技创新，我就买创业板科创板ETF，买完了就不管了，今年什么股票涨还跌，年初买完，然后年底看看。 ### 01:03:27–01:03:48 · 对谈（短句归属未逐句确认） 呦，40%，呦，20%，那很快乐，其实就是这么来的，美国人民的钱怎么挣出来，就是过去10年20年的美国长期的大牛市，对，纳斯达克市场，每年涨个5%，10%，他就买了纳斯达克ETF，就这么成，我给你一个特别有意思的。 ### 01:03:48–01:04:08 · 对谈（短句归属未逐句确认） 说到这就是说，就说开了，我这有一个数据，特别好玩的一个数据，就你知道，美国副总统万斯，耶鲁毕业的，对吧，耶鲁的优点就是，教他们理性的看待和钱的态度比较好。 ### 01:04:08–01:04:30 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他是公布他的投资理财的结构的，万斯的结构特别有意思，他有他的那个账户里面，24%买的是道琼斯指数基金，ETF，就道指嘛，对吧，这是传统的美国大，第2个24%买的是纳斯达克指数基金。 ### 01:04:30–01:04:50 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是科技公司，第3个24%买的是标普500指数的ETF，就是美国全是A，全美市场的500家这个公司的综合指数，所以这加在一起72%，当然他就是政治人员，我既在意传统行业，我也在意科技行业。 ### 01:04:50–01:05:10 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我既在意大公司，我也在意小公司，所以叫做A，每股市场，无缝覆盖的三大指数，我全买72%，然后美债，收益率很高的，4.6%到4.6%到5.2%左右，只有2%买了美债，听听，不买固定收益产品。 ### 01:05:10–01:05:30 · 对谈（短句归属未逐句确认） 很少的，象征性的，6%买黄金，这6%以后我们可以讲，挺有意思，6%买了比特币，他还买了点比特币，所以这个收益，那么比如说在去年大概就是，综合收益大概是将近15%，那很不错，啥也不用干。 ### 01:05:30–01:05:50 · 对谈（短句归属未逐句确认） 总统哪有空天天，听投资理财基金经理的电话，也不能那么操作，对，而且他公开的就这么，所有人都知道，他的意思是说这个国家好，我就好，我就是叫国运投资，然后他就是这种，而且他是权益类占了绝大部分。 ### 01:05:50–01:06:00 · 对谈（短句归属未逐句确认） 固定收益只占了2%，所以就是，因为咱们市场不一样，绝大部分人还是不能去买美国的资产，你可以买中国的吗？ ### 01:06:00–01:06:20 · 何刚（嘉宾，语义推断） 对，但是我觉得，他这个原理的话，那比如说他的那个，纳斯达克的那个ETF，对应的是我们的科创板，对吧，他的那个道琼斯指数，你对应的是上证50，上证50，然后那个就是他的标普500，对应的就是沪深300，或者是中证500，这种所谓的，就是全。 ### 01:06:20–01:06:33 · 脱不花（主持人，语义推断） 就是权益的这种指数，你是完全可以，就是你可以照超观似，虽然你可以不喜欢他，但是你不能不喜欢他的理性和结构，毕竟是耶鲁毕业的，您就说万斯这个结构是对的吗？ ### 01:06:33–01:06:53 · 对谈（短句归属未逐句确认） 当然非常对，如果你对一个国家的整个经济形势看好的时候，他这个思路是非常有价值的，就是说，而且是一种懒人思路，我就是说，我对趋势有判断的时候，我不用去讲细节，我不知道是这个，航空公司更好，还是消费公司更好，我就买大盘指数，这就是传统行业。 ### 01:06:53–01:07:08 · 对谈（短句归属未逐句确认） 如果坚信就是说，这是一个科技立国，科技创新是我们最重要的，我就买科技指数，至于说是光通信，光模块，光纤还是存储不重要，重要的是它是不是科技，我的科技指数是不是把它覆盖了？ ### 01:07:08–01:07:28 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是一省百省了，所以这就是结构，而这个结构，其实不是那么高深复杂的，我要搞明白什么芯片行业的上中下游产，不用，你搞明白中国的政策就行了，搞明白15规划里面讲了半天，他在讲什么。 ### 01:07:28–01:07:48 · 对谈（短句归属未逐句确认） 中央的政策，市场的热点，然后大家的热情，包括收入利润孩子们的就业方向在哪里，钱就在哪里，其实绝大多数人，其实包括我在内，我不觉得我们都能够弄懂这些东西，真要做投资是一个专业的活，中国有大概上千万人专门干这个事。 ### 01:07:48–01:08:08 · 对谈（短句归属未逐句确认） 人家挣的就是这笔钱，但是我们可以找到弄懂的方法，你看巴菲特，他也搞不懂这些技术，一辈子基本上没投什么科技公司，最后投的，看得懂的公司就是一个苹果，后来投了一个谷歌，但是他能把那些，他弄得懂的东西搞明白，比如说，美国人要喝可口可乐。 ### 01:08:08–01:08:29 · 对谈（短句归属未逐句确认） 所以可口可乐这公司肯定是赚钱的，美国人得刷信用卡，运通这家公司是赚钱的，美国人要用银行的这个服务，那么美国银行最大的银行，就跟我们爱存不存一样，他一定是赚钱的，我就跟他们站在一起，就行了，直到这个行业彻底没戏，直到这个行业被颠覆了。 ### 01:08:29–01:08:34 · 脱不花（主持人，语义推断） 那我提前跳船，然后选一个新的东西，那么中国有没有这样的公司呢？ ### 01:08:34–01:08:54 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是我们相信，在我们的有生之年，他会一直赚钱，毅力不倒，还能分红，大概至少中国有上百家这样的公司，一说起来都知道，都了解，都熟悉，假如说你有机会去工作，或者要把自己的孩子。 ### 01:08:54–01:09:13 · 对谈（短句归属未逐句确认） 亲戚送去工作的那家公司，就是你可以投资的公司，这个逻辑好，你看，这里面我就反映了两个问题，我觉得非常有趣，第一个先是个心态问题，为什么，你看上百家公司，这种公司，它都是公开的，对，为什么我们买股票的时候，或者说去买指数的基金的时候，就觉得说。 ### 01:09:13–01:09:14 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我要买它吗？ ### 01:09:14–01:09:16 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我还在那里纠结，纠结啥呢？ ### 01:09:16–01:09:20 · 对谈（短句归属未逐句确认） 其实就是还是前面说，跟钱不熟，跟钱的态度有问题吗？ ### 01:09:20–01:09:38 · 何刚（嘉宾，语义推断） 对，然后一到投资的时候觉得说，那我投资不得正比大的，对，但是其实说，拉开比较5年或者10年，对，那肯定就是这种公司是对的，没错，因为它的风险也是可控的，对，另外一个，我觉得您这个标准特别好，就是如果亲戚家有个孩子，要去那上班，对，你觉得这是不是特好出路。 ### 01:09:38–01:09:47 · 何刚（嘉宾，语义推断） 对，如果你知道是，那他其实是可以买的，对，就是说我现在知道，我特想去那公司上班，对，我去不了，怎么办呢？ ### 01:09:47–01:10:09 · 对谈（短句归属未逐句确认） 买他们家股票，对，就是说我虽然你不给我开工资，但你得给我发钱，是的，发的是什么，就是大家公司价值成长的投资收益，这不就是，其实每个时代都知道，有一个定点说，每个时代的最漂亮的帅哥和美女，他们去在哪上班，大概这个行业就是成长性行业。 ### 01:10:09–01:10:29 · 对谈（短句归属未逐句确认） 因为他们最容易找到最好的工作，尤其受过教育，长得又漂亮的男男女女，一定在最好的公司能找到工作，所以他们在哪里，所以这是做公司研究的一种方式，没错，叫做外贸指数，对吧，它是一个外贸投资指数，这是经过逻辑验证的。 ### 01:10:29–01:10:49 · 对谈（短句归属未逐句确认） 因为他们一定能够在最好的行业里面，找到好的工作，而这个行业，我不知道哪家能够做出来，那就指数，这个行业有指数吗，有指数就买指数，然后这个行业我没有指数，我知道他们都在那家公司，好，我就买这家公司的股票，大概率都是对的，我就想追问一个问题。 ### 01:10:49–01:11:10 · 对谈（短句归属未逐句确认） 因为比如买了股票，或者买了基金，它总有起起伏伏，咱都是自己家钱，就心态特别容易被影响，当然巴菲特他们也喊长期主义，但是对于个人就很难做到，我们家钱这么起起伏伏的，心态很慌，但是我肯定原理知道。 ### 01:11:10–01:11:24 · 脱不花（主持人，语义推断） 就是天天骚操作，这肯定是不行的，如果对于个人来说，对于家庭来说，就是相对一个合理的投资周期，比如我去调整或者什么，您觉得应该是多长时间？ ### 01:11:24–01:11:44 · 何刚（嘉宾，语义推断） 这个问题也挺好的，我们这么来分解一下，就是说有一个大前提，说你投资这个钱，就真的是拿来投资的，原则上三五年十年，我这笔钱是不动用的，就不要把消费的钱拿来做投资，那个会改变你的行为的。 ### 01:11:44–01:12:04 · 对谈（短句归属未逐句确认） 比如说我准备下半年买房，我现在有三个月的时间，这买房款有个100万，200万，我先投一把吧，也许挣出个100万来了，这个时候你的心态就坏了，没错，跌10%你就会慌，你看本来我们家这100万的首付款。 ### 01:12:04–01:12:24 · 对谈（短句归属未逐句确认） 现在跌成90万了，本来那100平米的房子，我现在换成90平米的，那个心态就特别乱了，人说我必须把这10万给补回来，赶紧说何刚告诉我了，那条消息我赶紧那去弄，再进去又亏20万，就人就快疯了，所以花的钱不要拿来投资，花的钱不要拿来投资。 ### 01:12:24–01:12:45 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你准备要花的钱就是拿去花掉它，为什么我们前面讲的，就是你的花费合理的情况下，你能省出能够做投资的钱，那么这个时候我觉得就是，能投资这笔钱一定分成，我们说简单说分成两大部分，一部分是长投的，就说长投这笔钱。 ### 01:12:45–01:12:58 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我就要说服自己，提醒自己，这笔钱我就不指望一年能够挣到百分之三十五十，我一年就是多少呢，先超越GDP，GDP不是百分之五吗？ ### 01:12:58–01:13:19 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我达到百分之五，A股市场有一堆，你肯定每年挣到百分之五以上的钱，比如说那些分红股息率超过百分之五的公司，A股市场有上十价，五十价吧，差不多，他们能够保证你，那么这笔投资就是长期的，我每个月看一看。 ### 01:13:19–01:13:41 · 对谈（短句归属未逐句确认） 每个季度想想要不要调仓，每年想想要不要做一些结构调整，但是这笔钱，我就是指头多看不乱动，就我永远，至于这笔钱是多少呢，你可以又是结构了，我是个保守的人，我就把他这笔钱我占百分之六七十，我是一个相对激进一点的。 ### 01:13:41–01:14:01 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我这笔钱就占个百分之四五十，我是个更加的冒险的人，这笔钱我就占个百分之一二十，注意，永远要有这笔钱，哪怕我只有一万块钱，我一定要有两千，我拿来干这事，对，就是挣这个叫做长钱的这笔钱，然后我每次每年往这边加一点，比如说又多了一万块钱。 ### 01:14:01–01:14:22 · 对谈（短句归属未逐句确认） 再加两千干这个事，又多了五万块钱，再加一万干这个事，永远有这笔结构，那么另外那部分，无论是百分之二十还是百分之八十，那就是叫做去市场，就是我承受更大的波动，也追求更高的收益，这里面有两类公司，一类是成长型的，比如现在我们都知道AI在成长。 ### 01:14:22–01:14:42 · 对谈（短句归属未逐句确认） 机器人在成长，算力在成长，你在这个方向去投，基本上呢，你只要投的不是乱投，大概率你能够找到这个潮流，而这个潮流什么时候结束呢，市场肯定会告诉你，早就告诉你了，你比如白酒，你今天还在投白酒的人，不是前年就告诉你。 ### 01:14:42–01:15:04 · 何刚（嘉宾，语义推断） 白酒已经不能投了吗，你还在里面念念不忘，那就是自己跟自己过不去，对吧，所以这个是成长性的，那么还有一类呢，是那种叫做周期特别明显的公司，你比如说我们说有色金属，黄金，这都属于周期特别明显的，然后呢，包括像这个能源，交通，好多领域，周期明显的行业不能长期投。 ### 01:15:04–01:15:25 · 对谈（短句归属未逐句确认） 不能长期投，周期明显的你就是，周期来了它有一个半年一年的景气，就是呈现过程，你就进去，因为周期类的公司很简单，它就是五年左右，五年左右完成一个循环，所以周期类的公司，就只能在，有周期来临的两年投一投，一旦进入到高点上。 ### 01:15:25–01:15:46 · 对谈（短句归属未逐句确认） 无论有没有赚上钱，赶紧走人，因为它接下来一定是一个下行周期，直到第二次再繁荣，这是，我们说我们在投资课室里面讲的，叫5500个公司分成31个大的一个行业，专门有上游的原材料的周期，中游的制造类的周期。 ### 01:15:46–01:16:06 · 对谈（短句归属未逐句确认） 还有下游的一些服务类的一种周期，其实很明显，大概有十几个行业，一定是这样的，所以周期股不能长期投，你看巴菲特投的那些，长期持有内公司是没有周期的，你比如消费股没周期，大消费没周期，金融股没周期的，它投的银行没有周期的，包括它投的航空公司，有什么周期？ ### 01:16:06–01:16:26 · 何刚（嘉宾，语义推断） 它永远的基本的出行，所以如果就是说我们说的，首先保守的那一笔钱，要有你可都可少，跟于美国的习惯，然后那些成长型的公司，就跟着这个趋势走，你比如说像我们说，苹果已经十几年长空了，它的周期特别的不明显，那么剩下的如果要参与周期股。 ### 01:16:26–01:16:46 · 何刚（嘉宾，语义推断） 就是要很清楚的知道它的上行下行的周期，而最后这一部分，其实对于专业，投资的专业知识要求就比较高了，就得做功课，你就要做功课，就得去了解这个形式分析，这里边，但是它的基本规律还是在的，而这个周期我觉得就是说，所以回到你的问题。 ### 01:16:46–01:17:07 · 何刚（嘉宾，语义推断） 我觉得大的投资周期，就是观察周期以周和月为单位，没问题，行动周期以月和季度为单位，大结构调整周期以年度为单位，然后整个就是轻账结算要不要做新的消费开支的时候，以三到五年为单位。 ### 01:17:07–01:17:10 · 对谈（短句归属未逐句确认） 比较好的是用五年，为什么呢？ ### 01:17:10–01:17:23 · 对谈（短句归属未逐句确认） 中国有一个神奇的，告诉你的一个固定的政治经济周期，就是十五五十四五的规划，你比如说，今年开始，房电厂为什么会起来？ ### 01:17:23–01:17:45 · 对谈（短句归属未逐句确认） 十五五告诉你了，未来五年我要花20万亿，做旧房改造和城市更新，这就是一个周期，所以每年4万亿，对，那么，不是所有的房电厂公司都能起来，但是那些有机会拿到这些大城市的，旧房改造城市更新订单的。 ### 01:17:45–01:18:05 · 何刚（嘉宾，语义推断） 央企地方国企房电厂公司，他们就一定会起来，因为他们的周期来了，对吧，所以这里边，我觉得就是说，以中国的十五五五年规划，作为我们的一个参照系，会特别准，比如说这五年。 ### 01:18:05–01:18:25 · 对谈（短句归属未逐句确认） 国家准备干什么，明明白白的告诉你，今年比如说，为什么今年开始说，大家说科技是主线，十五五写的八条十条核心的规划里面，前三条全写这个东西，明确告诉你了，都是哪些行业，对吧，什么四个新兴产业，六个这个什么这个未来产业，去买一天。 ### 01:18:25–01:18:45 · 何刚（嘉宾，语义推断） 对，这十个行业就告诉你了，这十个行业你就选吧，你随便选哪个，可能都有道理，不是今年绽放，就是明年绽放，这五年它一定会绽放，好，所以我想的就是说，回到这个话题来讲，不要高频的交易，这是一个，也就是买卖之前想明白了，想不明白，宁愿不买。 ### 01:18:45–01:19:06 · 对谈（短句归属未逐句确认） 宁愿不卖，怕的是就是，你不知道为什么买它，以及为什么卖它，嗯，这种混乱之下，最后你这个钱，肯定赚不到的，所以我们说去年这个，上阵指数涨了18%，多少人赚到了18%，很多人没有赚到的，我就生气，我主要也是因为这个数据，哈哈哈哈，所以你只需要做年充买进。 ### 01:19:06–01:19:26 · 对谈（短句归属未逐句确认） 然后到年底结账就是18%，哎呦，真的就是一想到这个，去年这个18%这个数呢，对，就对自己很不满意，因为这个不满意，还不是说你少挣钱了，是，我觉得这个不满意，其实是一个，就是认知上的不满意，对，就这个道理是如此的简单，是，透明，对，公开。 ### 01:19:26–01:19:46 · 何刚（嘉宾，语义推断） 对，但是，为什么呢，就差哪了呢，不，或者，你，比如说从今年，或者未来，我们都可以做这样的实验，比如说，我每年我就拿出我的钱的百分之，比如说，假如说我有，今年我有一万块钱可以投资，我就拿出其中的百分之十，一千块钱，嗯，我就去做这种指数投资。 ### 01:19:46–01:20:07 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我也不多也不少，就是这百分之十，那么这百分之十就保证，你这百分之十的钱一定能够挣到，这个，中国的经济和A股大盘的这个平均数，对，保证你有一笔钱已经挣到这平均数了，另外呢，比如说，我拿出百分之十，是百分之二十吧，我就买银行股。 ### 01:20:07–01:20:28 · 对谈（短句归属未逐句确认） 挣的每年它肯定能够分给我的那百分之五的现金分红，我的股价跌了，没关系，反正我们卖出就没损失，但是呢，比如我这两千块钱，我这一年下来百分之五，两千百分之五，这个多少，一百块钱，我就每年我一定能挣到这一百块钱的现金分红，是确定的。 ### 01:20:28–01:20:48 · 对谈（短句归属未逐句确认） 罗老师讲确定性，中国的这些分红的股公司，他就给你确定性，全世界的股票市场都有这样的确定性的公司，所以你看这件事情呢，就是它对于我们的心态是一个巨大的帮助，你比如说，包括我在，当然你看到统计局那个数字，你知道我这不是个案，对吧，绝大部分中国人都是这样的。 ### 01:20:48–01:21:08 · 何刚（嘉宾，语义推断） 对，不值得焦虑，因为大家都这样，但是呢，稍作改变，你就会超越百分之九十的中国人民，我觉得这个激励是足够大的，对，我觉得这里面，其实在心态上有两个，第一个不值得焦虑，大家都这样，然后，而且大家都这样的原因，是因为大家特别怕损失本金，对吧，所以我只敢存在银行。 ### 01:21:08–01:21:28 · 脱不花（主持人，语义推断） 但事实上现在存在银行，已经确定性的损失本金了，那怎么办，很可能会损失，对，然后现在回过头来看的话，如果从您刚才说的逻辑来想，你只要把这个结构去定好，它有一些，就是有确定性的收益，那这还不做，那就是跟钱对着干，就跟钱对着干，对吧。 ### 01:21:28–01:21:50 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是你真的不喜欢钱，因为你比如说，有人说，银行股票跌，你不卖它，它能让你损失吗，这是为什么我们提到前面有个前提，我投的这笔钱，我是三五年，我是不动用的，如果你要随时要动用这笔钱的时候，那个投资真的是心态会混乱，比如我们就说，其实我那个有一次在得到我们做读书会的时候。 ### 01:21:50–01:22:10 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我曾经做一个公示，我们说我们简单的做一个，做一个数据回归的分析，你会特别震惊，比如我们说过去五年，你就买了爱存不存他们家的股票，每年花一万，每年买一万定投，定投到。 ### 01:22:10–01:22:31 · 对谈（短句归属未逐句确认） 然后每个月投八百，就这么买，我们用真实数据跑了一遍，然后结论是什么，我告诉你这个结论特别令人真，五年下来，爱存不存的综合收益，一共是75%，就是现金分红，加上到股票的涨幅。 ### 01:22:31–01:22:52 · 对谈（短句归属未逐句确认） 五年75%，更狠的是说，我每年拿到现金分红之后，继续买他们家的股票，这就叫复利投资，伟大的复利，最后的综合下来是84%，吓人了都，五年84%，你能想到这么普通的，看起来这么平庸的一家公司。 ### 01:22:52–01:23:12 · 何刚（嘉宾，语义推断） 就是这么，因为他近年，当然股价也有上升，那么我们说，拉到10年呢，也是特别吓人的数据，10年下来基本上就一倍多，也就是投了这么一个，看起来很普通的，不是一个很性感的公司，他给你的回报，是令你震惊的，所以我觉得，您说这个特别对。 ### 01:23:12–01:23:32 · 何刚（嘉宾，语义推断） 第一个就是，把那些基本操作做，对吧，然后第二个呢，因为你的结构是自己的结构，然后也就不用去看别人的传奇，没错，因为投资者经常因为心态不好，是听说哪个朋友，对，然后投了一个，比如说科技明星股，对，一下转了什么十几二十倍什么的，就这故事你也不用听。 ### 01:23:32–01:23:50 · 对谈（短句归属未逐句确认） 是，因为他的结构跟你的结构不一样，或者你受不了那个刺激，没错，或者呢，如果非要做我们说，如果把结构说完，就是说你永远要流出一部分钱，是做这种稳定的投资的，让你心态稳定，我也长期可以不动，另外呢，我可以留下一部分钱，去做这种刺激的事，实验，对吧。 ### 01:23:50–01:24:12 · 脱不花（主持人，语义推断） 比如说我10%，20%，我这个事我就是追市场热点，但这个也是要提前就想好，对，我只用这么多钱，然后以及它的风险，对，以及万一它损失了，我心里就是，心里我接受，对吧，比如我自己曾经有一段时间，我特别喜欢那个时候，就是，哎，我就看那个就是，因为咱们A股没有那些什么期权产品。 ### 01:24:12–01:24:32 · 对谈（短句归属未逐句确认） 但美股港股是有的，我就会，那个时候就是，就是叫做，叫做，理解和体验市场，我永远会拿一点钱，比如说1000美金，500美金，就是干这个事，他做什么呢，其实，最终的结果，大部分我是亏的，他就是验证你对市场的判断。 ### 01:24:32–01:24:53 · 对谈（短句归属未逐句确认） 短期判断，或者说，今天这个消息说，伊朗这冲突起来了，那好了，是这个，是哪些公司，哪些指数一定会暴跌，哪些指数一定会暴涨，你预计它暴涨呢，你就做多，预计它暴跌你就做空，你可能判断错，错了就全输了，对吧，你判断对今天晚上就是10倍。 ### 01:24:53–01:25:14 · 对谈（短句归属未逐句确认） 5倍的收益，判断错了今天晚上就90%，70%，就没了，那么这种呢，但是呢，由于我控制了这个比率，它就是可能占我非常小的一个比率，所以无论这边的悲还是喜呢，它对我的整体的心态，或我整体的投资安全，不会形成冲击，但是当我如果赌信上来。 ### 01:25:14–01:25:35 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我把这个不断的加仓，不断的加仓，做90%去做期权，今天赚了开心，赚了10倍，明天亏了，很多人的加点就没了，很多人就是这么输掉的，所以这笔钱是多大呢，就是在他全输了，你不会半夜午夜哭泣，对吧，不会那个就是说这个就是黯然神伤。 ### 01:25:35–01:25:55 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是这个这个边界就在这个地方，就是为什么说有的人，他的风险资金可以占他投资的50%，有人只能占5%，甚至有人是零，就是你的风险承受度是不一样的，这一点是很真实的，而且我觉得对大部分人来说，我突然意识到，就如果咱去做那个家庭的这个损医表的话。 ### 01:25:55–01:26:15 · 何刚（嘉宾，语义推断） 对，我觉得这个科目可以就直接把它起名为学费，对，对，对吧，你从一开始就不要想，没错，它是个投资，它是个可能产生巨大回报的投资，对，从一开始就把这科目变成学费，没错，这个特别好，而且这比上MBA还便宜呢，没错，MBA年学费好几十万呢，我就绝大部分人不会拿好几十万出来。 ### 01:26:15–01:26:35 · 何刚（嘉宾，语义推断） 你其实用25000就能把这个知识，就逼着你吧，因为其实你突然丢了5000和赚了5000，第一个你会很悲伤，第二个你会很开心，而这个真实的演练，其实对自己是最好的教育，我听到这儿，我给您反馈一下我的学习心得，我觉得虽然咱们以前也聊过。 ### 01:26:35–01:26:56 · 何刚（嘉宾，语义推断） 但是今天我觉得有一个特别大的收获，就是从头到尾，它是一个结构化思考，对吧，从，从挣钱，从消费开始，就是一个叫用结构化的方式来理解钱，对吧，如果说我们要跟钱做朋友的话，其实第一步就是要用结构化的方式理解钱，就是100块钱和100块钱不一样。 ### 01:26:56–01:27:16 · 何刚（嘉宾，语义推断） 是的，对，对吧，钱喜欢理性的人，而不是喜欢感性的人，这是钱的性格，对，因为比如说，刚刚说你做CEO，你可以很好的把这个公司的资产负债表，这个财务报表看个点儿掉，但是回到家里的时候，作为女主人，自己家里的资产负债表可能就看得不是那么凶。 ### 01:27:16–01:27:36 · 对谈（短句归属未逐句确认） 因为你回到家，你是用感性在生活，但是面对钱的时候，我觉得最大的一个，也是我信奉的一个理念，就是为什么叫理性的价值投资，就是用理性面对钱的时候，钱给你就特别亲，我觉得这条，而且现在其实做这个家庭的资产负债表和这个损益表的这个分析。 ### 01:27:36–01:27:56 · 对谈（短句归属未逐句确认） 还简单了，因为绝大部分都是那个就网络支付，对，你给它掉出来，然后用你的AI稍微做点训练，每周都给你跑出来一个单子，这个是一个对我很大的一个启发，就是其实我们每个月都可以把自己的那个支付出去的钱，你也不用每天记账，对的，对吧，就每个月支付出去。 ### 01:27:56–01:28:14 · 对谈（短句归属未逐句确认） 把账单掉出来，对，没错，就先给AI，以后AI智能体马上那个什么微信他们那个，直接你就说，他就直接给你把你五个APP全给你调用了，对吧，然后一汇总就出来了，这件事情未来会有越来越有价值，而且呢，我相信很多人重新看待之后呢，你会大吃一惊，是的。 ### 01:28:14–01:28:35 · 何刚（嘉宾，语义推断） 你说啊，原来我的行为跟我的意愿是违背的，我做了很多，对，我根本不想做，我其实我不希望我是这么花钱的，我竟然是这么花钱的，我的账单告诉了一个陌生的我，告诉我一个任性和过于感性的我，但其实呢，我希望我变得稍微更理性一点。 ### 01:28:35–01:28:57 · 何刚（嘉宾，语义推断） 所以接下来呢，你首先可以做两件事，看完账单之后两件事，第一个呢，就是说，我必须告诉自己，从下个月起，我要缩减我的总支出的10%，我只用9成的消费，完成下个月，第二呢，我一定要做一点结构调整，某些支出有问题的方面。 ### 01:28:57–01:29:18 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我要把它做一些调整，不过是把它变成零，变成零是反人性的，但是呢，我把它稍微的降低一点，降低这一部分的满足感，可能降了10%，但是我增加了一个呢，能够带来20%，30%的更大满足感的东西，其实呢，我的最终的结构是。 ### 01:29:18–01:29:39 · 对谈（短句归属未逐句确认） 总体上呢，我是更好的，你看这咱跟国家是一样的，一样的，就是调结构吧，没错，对，没错，原来比如说这个，就是说我们的，原来这个投资做太多了，这个在人身上花的钱不够，那咱们今天说，不是说投资就不做了，对吧，该建的这个铁路还得建，但是呢，我们就那部分稍微做点控制。 ### 01:29:39–01:29:59 · 对谈（短句归属未逐句确认） 做点别的调整，然后在人这方面，对吧，国民的这个素质方面，我们多花点钱，这个太好了，我觉得这个您给我一个很大的启发，然后我们可以给他一个很，很大的命名，这叫个人生活治理，对吧，我们像一个总理管一个国家一样，来治理自己的，所以我说什么叫一人公司呢。 ### 01:29:59–01:30:19 · 脱不花（主持人，语义推断） 或者叫一家公司，就是说用理性的态度，审视我们感性和感情的生活，那我能恳请你帮我们一个忙吗，就是您把这个过程给我们写个指南，好，我们可以一起来开发，对吧，你给我写个指南，然后我觉得事后我们就叫了一步步做，第一步捣账单。 ### 01:30:19–01:30:40 · 何刚（嘉宾，语义推断） 对吧，第二步，然后对账单做分析，对吧，第三步可能就要开家庭会议，对，就孩子把自个儿的那部分，这个损一表，这整明白，整清楚，对吧，两口子，对吧，自己家的那个资产结构，对，整明白，对，然后完了之后调结构，对，对，其实就问自己的问题，我同样是，我下个月仍然就花这么多钱。 ### 01:30:40–01:31:00 · 何刚（嘉宾，语义推断） 对，我是不是还按着上个月这么花呢，还是说我看完之后，我觉得这么花，其实不对，我有另外一种花法，对吧，所以这个呢，就是，其实在这过程当中呢，就是在重新审视你的生活态度，你的价值观，你究竟，对什么看重，其实真的，就，您说这个太对了，就是。 ### 01:31:00–01:31:20 · 何刚（嘉宾，语义推断） 叫做，钱性就是人性，没错，就甭管他说什么，你看他钱都怎么花的，对，他其实，我们说价值观是什么，就是什么是对错，是，什么是贵贱，对吧，什么是多少，就是说呢，我在什么事情上，我认为是对的，我在什么事情上，我愿意多花钱，在什么事情上，我愿意多花时间。 ### 01:31:20–01:31:31 · 对谈（短句归属未逐句确认） 对，但是呢，对错这个判断呢，我们经常会很明白，这个时间多少，我们也很明白，我喜欢，闺蜜朋友，我就，社交的时间花的比较多。 ## 审视赛道前要先审视自己 ### 01:31:31–01:31:52 · 对谈（短句归属未逐句确认） 当然，我们往往在什么地方，我们要多花钱，少花钱这事呢，其实我们很多时候想的，不是特别明白，对，没有认真想，对，我们没有觉得，好像，我们认为我们天然就是，花钱和理财的大师，就是我们做的都是对的，但是我们要说的是，人是感性动物，但是钱是一个理性的伙伴。 ### 01:31:52–01:32:12 · 对谈（短句归属未逐句确认） 对，他对于感性的人呢，是特别的讨厌的，特别的不喜欢，谁喜欢感性的人呢，就是商家，商家希望所有的消费者都是感性的，因为冲动，你的多的消费，你的重复消费，是他最喜欢的。 ### 01:32:12–01:32:32 · 何刚（嘉宾，语义推断） 但是呢，我们作为投资者，或者作为这个，我们对自己的钱负责，你要面对钱的时候，我认为最重要的态度，就是理性的态度，这个，我觉得这个，我收获很大，就是这个行动，我回去一定要做，而且这个就是，每一个普通人都可操作，其实容易做的，就没那么难。 ### 01:32:32–01:32:49 · 对谈（短句归属未逐句确认） 对，你不用颠覆自己说，你看我一个月花了八千，我下个月，我吃亏了，我只花八百，那又过了，那再下个月就开始报复性消费了，对，你就要做的就是说，我还是花八千，但我要我的钱花的更值，另外一个呢，就是说，我既然八千，我花这样，我能不能七千把这事搞定。 ### 01:32:49–01:33:15 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我能不能七千把这件事情搞定，你的财富的，就是命运的齿轮，从那一刻起，对，财富的齿轮就开始转动了，没错，而且呢，赚个半年一年，你会大吃一惊，原来我跟钱和解了，最大好的跟钱和解了，我跟钱和解了，原来我们可以跟他建立这么一个叫做理性的这种叫做君子之交的这种关系。 ### 01:33:15–01:33:36 · 对谈（短句归属未逐句确认） 然后他始终如影随形的陪着我，我兜里的钱，我账上的钱，以及我的工资和职位，就上升了，哎呀，这是一个我觉得人生之美妙，莫过于此，真好，这是每个普通人能够拥有的一种人生的幸福。 ### 01:33:36–01:34:02 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是说，我跟钱是伙伴，是家人，是朋友，而不是我利用的工具，甚至我要算计的这个对象，对吧，我面对他是一种理性的，可持续的一种良好的关系，没错，我刚才突然想到一件事情。 ### 01:34:02–01:34:20 · 脱不花（主持人，语义推断） 就是您刚才讲那个万思那个持仓的时候，让我一想一件事，就是我们可能忽略了，就好多人的持仓，其实都是透明的，是的，对吧，其实能看的，就比如我问您，您的持仓不是透明的，对吧，我也不好意思说，你打开你账户给我看，但是其实像万思这种人的话，他都是透明的。 ### 01:34:20–01:34:42 · 何刚（嘉宾，语义推断） 其实我们是可以把他们当做案例学习的，其实有好多，你看，比如说我们说，大家都观察那个巴菲特，对吧，伯克希尔公司，他的持仓，比如我们这，我这有数据，我拿着数据来说，他，我们说他的前三大重仓股，原来叫做苹果，运通，可可乐，他现在新的投资总员来。 ### 01:34:42–01:35:03 · 对谈（短句归属未逐句确认） 加了一个谷歌，你说这些公司，谁不知道这是好公司，然后他们的行业结构，消费电子，金融，然后大消费品和科技，你不觉得这就是人生的几大主题吗，总得吃喝拉撒，总得花钱，总得有科技创新，总得有什么这种。 ### 01:35:03–01:35:23 · 对谈（短句归属未逐句确认） 个人这种数字指南，这是不是给了我们一个特别好的思路，还是看结构，别看个股，对，消费和科技，行业龙头，他投的全是行业龙头，而且这公司都是属于全世界都能打的公司，别人一般打不败的公司，你跟这样的公司站在一起。 ### 01:35:23–01:35:43 · 对谈（短句归属未逐句确认） 巴菲特不用去那工作，你们替我赚钱就好了，那么他这么做，我们也可以这么做，再比如咱们华人投资家段永平，段永平最近，这个动力挺大，对，他的动力很大，他也投了，但是他的经典的投资里面，苹果，然后他投了伯克希尔，对。 ### 01:35:43–01:36:03 · 对谈（短句归属未逐句确认） 伯克希尔就把伯克希尔的投资组合都给投了，所以他等于加强版的苹果，然后拼多多，那是他的大弟子，然后据说投了这个茅台，以及在香港的泡泡玛特，你看他投的是什么呢，消费电子，金融，然后这个电商。 ### 01:36:03–01:36:23 · 对谈（短句归属未逐句确认） 还有就是科技，以及这个叫做新消费，情绪消费，这个结构其实是不是也可以参考，但另外一位就是中国的，就是比较有名的，也是一个大神，他呢，跟有一次我前身碰到他，他说，他是谷歌，英伟达，苹果，前三名，那他就是。 ### 01:36:23–01:36:43 · 对谈（短句归属未逐句确认） 高度聚焦于科技成长性的公司，对，因为比如说，你看他谷歌，英伟达这个投资很有意思，因为，英伟达做AI芯片，就是全球王者，但是呢，谷歌是全占能力，我们家有自己的芯片，自己的大模型，自己的数据，自己的应用，以及自己的其他的增值服务，云服务。 ### 01:36:43–01:37:02 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他说，我两个都投，我绝不说谷歌好，我只投谷歌，在投资里是可以寄要又要的，可以寄要又要的，对，可以很扎嘛，对吧，扎的意思就是说，我永远跟那好的，以及还好的人，放在一起，是，然后你像那个高领资本，咱们A股的这个大神，对吧，也算是，他投的是拼罗多阿里。 ### 01:37:02–01:37:22 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就最重要的两个，这个也很有意思，就两个最有前途的电商品牌，对，两个人是敌人，就是说，阿里胜了，我赚钱，拼多多胜了，我也赚钱，这是一种对冲的思路，这是对冲的思路，对吧，就是你们家总有一个能打出来，他已经抛弃了他曾经投资的这个金东。 ### 01:37:22–01:37:42 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他觉得那个不太能打，跟这两个人大神比在一起，这两个一定有人，所以他这也很有意思，再比如说那个华人投资家李璐，就是介绍那个比亚迪给芒格和巴菲特的那个人，他投的你看是谷歌，美国银行，拼多多，博克希尔，他跟那个就是刚才说段永平和这个。 ### 01:37:42–01:38:02 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他们是很一致的，其实他们的核心逻辑就是说呢，他投的是叫做金融非金融，这是两个结构，我一定要投一定的金融和投比较多的非金融，另外呢就是叫做传统和创新，他始终就是在这里面，你看他是这个结构是出现的，就是所以消费。 ### 01:38:02–01:38:22 · 对谈（短句归属未逐句确认） 银行，科技，然后这个其他的什么这种零售，他这个结构，其实我觉得我们当然是可以学习的，中国的最好的金融公司是谁，中国最好的科技公司是谁，就A股里边，中国最好的这种叫做消费类公司是谁，其实都摆在面上的，你很清楚的知道。 ### 01:38:22–01:38:43 · 何刚（嘉宾，语义推断） 所以就是哪怕个人投这种个股的话，我觉得这些方法和思路是可以学习的，你不能说我今天全投茅台，我今天全投某家我们的科技公司，那就叫做没结构，哪怕你今天赚了钱也叫稀里糊涂的，但是你看，无论是巴菲特还是像我们说的段永平他们。 ### 01:38:43–01:39:04 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他们始终保持了这么一个结构，然后他最终调整的也是这个结构，所以我们就看不要看人个股，没错，不要看人要看他的结构，看结构，别看段永平为茅台跟别人吵架，没错，茅台只占他很小的一部分，哪怕茅台亏了，他也不会大亏，茅台赚了，他也不会说就靠着茅台自己赚钱。 ### 01:39:04–01:39:25 · 对谈（短句归属未逐句确认） 所有人allin的人，本质上都是独徒，他本质上也是在跟钱过不去，所以你看这个挣钱和赚钱在这件事上，他有一个天然的叫做取向上的矛盾，就是你说你创业，那你必须要赢，你不要赢，连人工都不给你干，但是你创业挣到的钱。 ### 01:39:25–01:39:46 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你可以很扎的去分布到那些最好的公司里面去，以及你的对手，这个有一个故事，当时我们的新能源汽车，某一个造车新势力的创始人，他说我们一方面我在创业，另外一方面我买了全世界最好的，我们学习的榜样的那家公司的股票。 ### 01:39:46–01:40:07 · 对谈（短句归属未逐句确认） 反正我创业成不成不知道，但是如果他们家成了，我也能赚到钱，而且这里面我有一个很真实的困惑，你比如说我做管理者，我有自己的判断力，但是我这种判断力，往往他有一些东西是偏好，比如我会更喜欢有人情味的公司，它的人缘更稳定等等。 ### 01:40:07–01:40:28 · 对谈（短句归属未逐句确认） 但这些东西往往在市场上不是这样的，那市场上特红的那公司，但是如果你拉长时间来看，那些没有人情味的，你本质上你不喜欢的那些公司，它能不能走得更远，其实是一个疑问，我们中国有好几家，电商消费类狼心的公司，你看他们从投资价值的角度。 ### 01:40:28–01:40:49 · 对谈（短句归属未逐句确认） 最终市场会抛弃他们，因为这样的公司，它不符合人性，不符合基本的这种叫做，世俗的标准和价值观，所以它的行稳致远，是走不久的，所以这个也是给我们普通人一个，做投资很大的一个安慰，就是本质上还是常识。 ### 01:40:49–01:41:10 · 对谈（短句归属未逐句确认） 其实就是好公司嘛，为什么它能做成世界级的公司，在不同的文化语境都能够活下来，一定有一些特别对的价值观和方法，而这种价值观和方法就能保证，它的收入利润的长期可持续，而你投这样的公司，你有什么，除非你不投消费这种民售公司。 ### 01:41:10–01:41:30 · 对谈（短句归属未逐句确认） 要投的时候可能这样的好公司，它就迅速的会跳到你的面前来，对，而这样的公司，我觉得谁能看得明白，管理者看得明白，你知道他为什么要花这些钱，以及这些钱，可能带来的短期和长期的汇报，而一般意义上的，这个就是作为消费者，或者作为这个就是说。 ### 01:41:30–01:41:51 · 对谈（短句归属未逐句确认） 投资的人呢，他简单的看一些财务数据，是看不懂这些东西的，对，所以我就说，好的管理者很容易成为特别牛的价值投资人，巴菲特呢，你知道他为什么说，他在全世界跑出来，我读他的书啊，包括看他的一些材料，印象特别深的，他说，你买的股票不是买的一个股票。 ### 01:41:51–01:42:11 · 脱不花（主持人，语义推断） 你买的是，对这家公司的一份管理权，当你带着管理者的思维，看你买的股票的时候，你很清楚的知道，什么公司你要投，长期投，而什么公司，你连碰都不要碰，这个就跟您刚才说的那个，就是亲戚家孩子去上班，没错。 ### 01:42:11–01:42:30 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你觉得是不是个有前途的选择，这就是最朴素的一个选择，你喜欢他吗，你信任他吗，你觉得他有前途吗，对吧，就这么一想，你就觉得说，也不需要知道很复杂的投资知识，对，比如说前两年，那个有人喜欢，年轻人喜欢泡泡玛特，对，对吧，在那买那个什么，LABUBU。 ### 01:42:30–01:42:51 · 对谈（短句归属未逐句确认） 排长队，彻夜排，你以为是中国排，在那个什么，洛杉矶，在这个汉城，在这个巴黎，同样，不分肤色，全这么排的时候，那你说，作为投资者应该干什么，理性的投资者，不是去买更多的LABUBU。 ### 01:42:51–01:43:11 · 对谈（短句归属未逐句确认） 去买他的股票，没错，就是买他的股票，对，他在告诉你，这是一家好公司，对吧，黄金，那个老铺黄金，那个价格比别人要贵一倍多，但是还排长队，一送礼，送这个东西，送给女朋友，送给太太，送给老娘，对方都开心的时候。 ### 01:43:11–01:43:32 · 对谈（短句归属未逐句确认） 买他的股票，不是去买更多的他的黄金首饰，对，这个是个很重要的电话，对，所以消费者也是能够做成特别好的投资者，就是好的管理者和精密的消费者，都能变成特别好的投资者，这个时候您也给了我一个新的一个启发，就也许还会有一种操作的方式。 ### 01:43:32–01:43:41 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是在那个做好大的结构之后，就以后我要再对什么东西特别上头，我特想买它，这个时候我应该停下来问一下自己，他们家有股票吗？ ### 01:43:41–01:43:50 · 对谈（短句归属未逐句确认） 对，我花一万块钱买这个包，和我，我是很有获得感，很得意，和我花一万块钱买他的股票，我哪个会更得意？ ### 01:43:50–01:44:11 · 对谈（短句归属未逐句确认） 然后花一万块钱买他的股票，以后赚到的钱再买他们家包，对，应该用从他们家赚的钱买他们家包，对，这个公司当年有过，那个时候就是大概十几年前了，就上游轮大牛市的时候，有人买了万科的房子，有人拿买万科房子的钱，买了万科的股票。 ### 01:44:11–01:44:32 · 对谈（短句归属未逐句确认） 然后在两年后买了比原来计划中要大一倍的万科的房子，对，就是同样的故事，就这种故事其实一直都会有的，对吧，就当时我们一直特效果我们公司刀割的一件事，就是当时就特斯拉刚进中国的时候，刀割，因为程序员嘛，就是他们这些理工科呀，不是就是很喜欢特斯拉这个品牌。 ### 01:44:32–01:44:52 · 对谈（短句归属未逐句确认） 而且很酷，所以当时他就买了特斯拉的最早的那辆车，而他还很贵啊，是，后来我们就一直笑话他，一百多万，对，我们就一直笑话他，是如果你那一百万买了特斯拉的股票呢，对，这故事就不敢讲了，就是没法再算了，因为再算就太伤人了，这就是。 ### 01:44:52–01:45:13 · 对谈（短句归属未逐句确认） 其实就是我们可能一开始提到的就是，物质消费的支出要特别的理性神圣，哪怕是特别有钱的人，也要重新思考，我的物质消费是不是，这笔物质消费是不是必须并且足够，因为尤其就是说，没钱的时候大家可以有点理性。 ### 01:45:13–01:45:34 · 对谈（短句归属未逐句确认） 或者被迫理性，就是我买不起，有钱的时候其实更有意思，我觉得其实这些优秀的投资家们，给了我们很好的一些启发，很多人每年五月份都不过五一，跑到奥马哈去朝拜巴菲特的股东大会，他们家的房子六十年代买的。 ### 01:45:34–01:45:56 · 对谈（短句归属未逐句确认） 一直就在那个房子，小破房子，对，那房子就是完全配不上世界首富，他们买一万个那样的房子也不是问题，搞一个大豪宅，万米豪宅什么这种，甚至买个岛都不是问题，那么为什么，他是这样的一种生活方式。 ### 01:45:56–01:46:16 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是说当他选择这种，相对比较普通平淡的物质生活方式的时候，他其实心就静下来了，他的欲望，他的贪婪，对于物欲的这种冲击，就几乎减少到最小了，减少到人能控制的最小，或者说他这种人能控制的最小的时候。 ### 01:46:16–01:46:36 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他更多的心思用于，对于世界的分析判断，以及对更多一些更宏大事情的这种关注和担忧，你比如说他把钱捐给了那个比尔盖茨基金会，当然现在看来也是有点难受，但是跟外一回事，有一次他当年说他我全捐。 ### 01:46:36–01:46:59 · 对谈（短句归属未逐句确认） 其实他最后他剩下那两股票没捐的，现在早就超过了当年他捐过的钱，我的意思其实想说什么呢，就是说其实物质消费是人生必须的，我们有更多钱，我们也应该让自己的生活过得好一些，但是如果从投资的角度和可持续的角度一击，我们还想做点可能有点我们自己的一些理想意愿的事的时候。 ### 01:46:59–01:47:19 · 何刚（嘉宾，语义推断） 还是要适当的控制一下物质消费的这种，泛滥的欲望，有欲望是对的，但是别泛滥，对，关键是大家没有意识到其实已经泛滥了，对，你比如说你买第15个包的时候，对吧，就是我们说我们的女性的同学，包括花姐回家查。 ### 01:47:19–01:47:39 · 对谈（短句归属未逐句确认） 如果家里有超过15个包，超过10个包，你就知道你已经泛滥了，因为你根本用不了那么多包，超过30双鞋，超过20件外的大衣，那基本上就属于一较多，你已经被物质给绑架了，对，其实对于我们来说，你只要回到解构，你会发现在今天的话。 ### 01:47:39–01:47:59 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是消费主义那个渗透，是非常非常惊人的，那之前我记得在网上有一个小女孩问我一个问题，他应该是刚参加工作，是个老实孩子，他就说，他们办公室呢，就每天下午就有人组着团购买奶茶，他说呢，就我其实不宽裕，他是，应该就是家里也帮不上他，而且刚参加工作。 ### 01:47:59–01:48:19 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我们不宽裕，他说，我也不爱喝，但是呢，我要不参与的话呢，就显得我特别不合群，然后我怎么办，这好问题，其实是个好问题，对吧，因为第一个叫团购买奶茶这事，这个支出一个月下来，不劳少呢，那当然，一天三五十，一个月下来就好几千，可能就命中了。 ### 01:48:19–01:48:39 · 对谈（短句归属未逐句确认） 您说那个百分之十了，就本来要说那个百分之十，第二，关键他也不喜欢，他也不享受，对，我后来我就跟他说，我说你不用担心不合群啊，我说如果是那些，因为你不参与买一杯奶茶，就对你有看法的人，你也不值得跟他们长期混在一起啊，你说应该省现那个钱来，赶紧想办法进修。 ### 01:48:39–01:49:00 · 对谈（短句归属未逐句确认） 然后早日脱离这帮人，对吧，而且我说你如果有这个觉察的话，你早晚会脱离这种人的，对，他不值得你去团结，他也不值得你去合群，所以我就是很多时候，就是在这个理财啊，包括在怎么样更结构化的，去审视自己的物质欲望和自己的那种消费的时候。 ### 01:49:00–01:49:21 · 对谈（短句归属未逐句确认） 可能我们还不简单是一个省不省钱的问题，他其实是要跟很多，叫你不知不觉被消费主义所驯化的那些观念，做斗争，他最终是你重新校正你自己真正能够适应和喜欢的价值观，因为你说的这种情况挺典型的，就是说尤其是年轻人，你刚刚说到的，他的社交的焦虑和需求。 ### 01:49:21–01:49:31 · 对谈（短句归属未逐句确认） 使得他，我为什么要被周围的人给排斥了，其实我，你刚刚说说我在想，假如说是我，我会怎么办呢？ ### 01:49:31–01:49:51 · 脱不花（主持人，语义推断） 我会从一个，我知道我不喜欢奶，或者我想逃避这笔奶茶的花费，我会这么来，比如说我，我先找到一个我自己特别喜欢的，一种茶饮料的方式，对吧，比如我是喜欢喝茶，还是喜欢喝这种叫做什么，养生的这些东西，对吧。 ### 01:49:51–01:50:11 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我从一开始就要非常明确，让所有人都知道，我只喝这些东西，上班我就，第一件事就把我的什么枸杞水，还是红茶绿茶给摆出来了，我要让所有人都意识到，其实我愿意跟你们，你们喝奶茶的时候，我愿意加入来跟你们一起交流。 ### 01:50:11–01:50:31 · 对谈（短句归属未逐句确认） 甚至我可以请你们喝我这些东西，但是我喝不管奶茶，我对奶过敏，我对那个东西过敏，我只能喝这些东西，这是我觉得大家会尊重和理解的，你只要以恰当方式，参与进去，但并不必然参与他们的行动，对，我觉得这种方式，其实就是。 ### 01:50:31–01:50:51 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就也许能够解决一点焦虑，同时呢，自己家带的茶，然后煮的这种，这种养生茶饮，省老钱了，对吧，一杯奶茶50，你买50块钱的茶也够喝一周了，是，这是能省好多钱，对，这个时候很多时候，因为大家没有去审视过。 ### 01:50:51–01:51:11 · 何刚（嘉宾，语义推断） 大家可能就意识到，比如说我们今天在办公室吃外卖，对，25块钱，在北京，我觉得是，吃不到啥好东西，没错，对吧，所以有的人开始带饭，对，但是25块钱，你认认真真去超市买菜，回来做饭，你会发现你可以吃的非常好，那可不，现在猪肉有几块钱一斤。 ### 01:51:11–01:51:31 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你花5块钱能买半斤猪肉，是，然后加点菜10块钱，你搞一个特别好的午餐，带过来，对，我当然也是经历过，一买包就上头那个阶段的，是，一定的，对，但是后来我，当然我是到了这个阶段了，才意识到，我觉得年轻姑娘还是得有那个过程，也没有必要，对吧，当然。 ### 01:51:31–01:51:51 · 脱不花（主持人，语义推断） 非得跟别人格格不入，但是我特别想说的是，如果为那些人特别上头的话，应该增加一个维度，就除了您刚才说的那个维度，叫换成股票，是不是更有成就感，对，那另外一个还有一个维度，就是所有的炫耀性消费，炫耀性消费的本质是什么，是心理发虚，心理发虚，以及希望让人更看得起我。 ### 01:51:51–01:52:12 · 何刚（嘉宾，语义推断） 对，但你会发现他从来不可能实现这个目标，因为比你有钱的，他不会因为你有这个包，而高看你一眼，甚至他会根本看不见，甚至根本是假的，然后跟你一样有钱的，他也不会觉得这是一个额外的，什么给你加分的东西，然后不如你有钱的。 ### 01:52:12–01:52:32 · 对谈（短句归属未逐句确认） 只会因此嫉妒，是的，所以你不可能收获你任何想要的那样一个社交关系，反而只会收获一些叫负面的看法，关键它会阻碍你自己发财，对，主要是跟钱对着干嘛，对，关键会阻碍你跟钱建立一个更好的关系，是，因为别人那么花。 ### 01:52:32–01:52:52 · 对谈（短句归属未逐句确认） 也许他有他的逻辑，对吧，家里有钱，然后家里有矿，然后男朋友或者这个父母，可以给他资助，如果你没有这个资助，我的假设说我们如果都一切都要靠自己的时候，我的可持续的财富之道，我不叫未来成为巨富，但是相对比较富足的生活保障。 ### 01:52:52–01:53:12 · 脱不花（主持人，语义推断） 只能来自于我们从年轻时候形成一些好的习惯，跟钱建立一个比较正确的关系，会挣钱，会花钱，会省钱，会赚钱，对吧，这四件事情我都能做到的时候，当然我的人生，我是为我自己的人生而活，不是为别人的这种一点点所谓的那种。 ### 01:53:12–01:53:32 · 对谈（短句归属未逐句确认） 叫做塑料姐妹花的赞美而活，对吧，相对于我更富足的人生，我的心灵的安定，我的行动的自由，乃至于我未来愿望的达成，那这个就是这种，叫做随时会翻船的友谊小船，一点都不重要，不可惜，对，而且反过来讲，当你形成这样一种观念的时候。 ### 01:53:32–01:53:52 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是说可能一两个月看不出来，一两年看不出来，三五年，十年，那变化是巨大无比的，是，我记得当年，好莱坞有一个我特别喜欢的，华裔的女明星，就是刘玉玲，刘玉玲接受采访，她就说，她说她从小到大，获得的最佳建议，是当年她爸跟她说的。 ### 01:53:52–01:54:11 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是她刚去好莱坞的时候，然后，实不果腹嘛，简直，就是当演员，又没有固定收入，对，然后她爸就给她一个建议，说无论你挣多少钱，你一定脑子都要有一个意识，这，英语是脏话，就是她说你要存一笔叫去他的money，对，就任何时候你对这个老板不满意，对。 ### 01:54:11–01:54:31 · 何刚（嘉宾，语义推断） 你对这个工作，就是我们刚才说的行动自由，选择的自由，对，就是先捉金，没错，没错，先捉我不干了，对，这笔钱你一定要有，没错，他其实这里边都可以把它理性的算出来的，我们说，比如说一个人的钱，你收到之后，其实就是三个简单的账户。 ### 01:54:31–01:54:51 · 对谈（短句归属未逐句确认） 一定要分的，要花的钱，要存的钱，和要投的钱，这个账户很简单，对，就是你比如我，我这一万块钱到手了，我要花多少，4000还是5000，这个钱我把它留出来，然后我要存多少呢，比如我这个每个月，我存个3000，4000，然后我这个钱呢，我投的钱呢。 ### 01:54:51–01:55:12 · 对谈（短句归属未逐句确认） 累积下来有个2万了，这个月又加个几千，就变成了2，500，2万3，所以花的钱花对了，不断的看账户每个月，看一看，然后存的钱呢存足了，然后投的钱呢，投对了，投的时候结构给他弄对了，比如说我这个月，我多了4000，我原来的结构是，40%是稳定投资。 ### 01:55:12–01:55:31 · 对谈（短句归属未逐句确认） 60%是叫做这种激进投资，我新加了的钱，那同样啊，这4000块钱，有这个，就1600进入稳健账户，然后有2400进入到这个激进账户，就是看起来很机械，但是其实这样的，这样的东西呢比较简单，然后呢，这个就是存的钱里边呢。 ## 克制小愿望，满足大理想 ### 01:55:31–01:55:51 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你也可以再往下分，我当然说行动自由，就是所谓的备用金，如果说也有第4个账户，不用金是什么干系呢，就是你逐渐累积，形成一笔钱呢，大概能够你，比如说，就是6个月半年左右的生活，不工作，没有收入，也能够你花的，有这笔钱的时候。 ### 01:55:51–01:56:11 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你真的跟老板可以随时不满意他，就可以把它干掉了，刚才您在说这个行动自由的时候，我就觉得好像我们中国人吧，就特别没有安全感，在这个问题上。 ### 01:56:11–01:56:31 · 对谈（短句归属未逐句确认） 一方面不积极理财，一方面其实在钱，特别没有安全感，就老觉得不够，就是很多人我觉得也不是没有这笔钱，但是就是老觉得不够，刚才说了一个标准，叫6到12个月，就是为啥是这个呢，不是更多，就是说如果你是一个正常的人，你6个月肯定能找到新的工作。 ### 01:56:31–01:56:53 · 对谈（短句归属未逐句确认） 所以足够给你一个足够的调整的时间，或者说你一年之内，重新找到一份有收入的，新的收入，或者换一个，哪怕我说我换一个岗位，我去变成水短工，我重新培训一个执照，一个技能，对一个新的技能，就换一个赛道，这个6个月到12位已经是足够了。 ### 01:56:53–01:57:13 · 对谈（短句归属未逐句确认） 如果这么长的时间，还找不到新的工作，不能够换赛道，那很有可能就是说，我的认知能力各方面出了大的问题，或者说我原来做那个行业呢，我太过于依赖它，比如说，我们这个媒体，原来我就是做签字排版的工人，现在都电子排版了。 ### 01:57:13–01:57:34 · 对谈（短句归属未逐句确认） 所以签字排版取消之后，我也什么都不会，我也不愿意去做任何外卖快递的工作，那我这个可能真的是，一年也不一定能找到新的工作，但这个时候呢，其实不是能力问题，是心态问题，但我想一个正常的人，当我原来那个工作失去了，甚至那个行业都消失了，我用六个月到十二个月的时间。 ### 01:57:34–01:57:54 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我足以让自己重新改图换面，投入到新的职场里面去，但如果你给自己留的备用金，就是一个月到两个月，真不一定，有时候哪怕你正常找一个工作，可能都找不着，别说你换一个技能和这种赛道，我们好多这种技能培训，我们说蓝墙这个学校的培训，都是三个月到六个月。 ### 01:57:54–01:58:15 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你足以变成一个，从不会做菜的人，变成一个很好的可以摆摊的厨师，可以变成一个非常合格的一个，比如说收纳工，家庭清洁工，或者一个水暖工，一个做维修的这种电工，这是足够的，所以六个月到十二月的时间。 ### 01:58:15–01:58:35 · 对谈（短句归属未逐句确认） 给你留出了疗愈，放松，然后适当躺平，陪伴家人，然后重新出发的足够的时间，当你有这个事的时候，你说我有一年的时间，来重新规划自己的未来的时候，你是不是心里，就不是特别慌，对，而且我就这笔钱，我知道我控制一下。 ### 01:58:35–01:58:42 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我原来一个月花五千，我稍微控制一下，我一个月花四千，我现在有五万块钱，在手上，我慌吗？ ### 01:58:42–01:59:02 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我根本不慌，大不了一年后，我重新再去找一个，能够挣四千块钱的工作，这就是我们回到这个话题，跟钱的关系的理性，对，这完全是理性的，这里面没有一件事情是感性的，对，所以对于我们来说，这件事是非常有意思的，就是人的心态，我觉得应该这么说。 ### 01:59:02–01:59:22 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是我觉得，听你讲到这儿的话，就是我们以为是在梳理一个，一个个人的投资，或者持仓，对，其实本账是对价值观和心态做个，没错，是的，对吧，你到底觉得什么重要，对，然后你到底对你的生活的抗风险能力，对，或者自由的需求，对，到底有多强，没错。 ### 01:59:22–01:59:43 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你别说我向往自由，但是我做的事情都是走向牢笼的方式，对，这个实际上是一个，就审视自己是不是真的执行合一的方式，没错，我真没想到，我们中国人在我们的文化里面，还是把执行合一放到非常高的一个位置上，但是这件事呢，我们都是很难，以及我们觉得它是无法审计的。 ### 01:59:43–02:00:04 · 何刚（嘉宾，语义推断） 对，但是今天其实可以用钱的方式，用钱的方式，你对待钱的态度和你最终的钱的结果，再告诉你，我们自己的价值观，我们的行为方式，我们的是否在执行合一，就回到刚刚的话题，明明我一方面，我宁愿忍受2%的年度收益，我也。 ### 02:00:04–02:00:24 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我宁愿不动，或者呢，我一旦进入股市，我就希望我最好经验能翻两倍，就很诡异，你觉得你凭什么何德何能，你昨天还是一个百分之二，你都不敢反抗的人，今天你就变成了要百分之二百，你都觉得不够的神人股神。 ### 02:00:24–02:00:46 · 对谈（短句归属未逐句确认） 这是不符合常识和常理的，它也不是一个真实可能发生的事情，虽然每年每个月都有股票在翻倍，但是呢就是说，它并不必然都是你的，你能抓住的并且能够持续把握的，所以呢我想呢就是说，其实西方国家，他们用了几百年的时间，早就把我们很多的妄想已经验证过。 ### 02:00:46–02:01:06 · 对谈（短句归属未逐句确认） 不靠谱，对吧，那个钱这么妄想得来的，你一定会在妄想中再次失去，甚至失去这个更多，要凭实力的损失，对，有无数的聪明的人，对吧，靠实力，亏的底调，对吧，从牛顿这样的大物理学家，照样是在那个什么南海泡沫股票事件里面。 ### 02:01:06–02:01:26 · 对谈（短句归属未逐句确认） 亏的个底调，就是当这个非理性占据了他的头脑，贪婪占据了他的头脑的时候，钱就是利他而去的，但反过来，所以为什么他们回到一个非常基本的逻辑，就是我不要跑输大盘，我不要跑输GDP，我不要跑输通胀，进而通过比较好的管理。 ### 02:01:26–02:01:47 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我要达到GDP的增速的两倍，通胀的这个数字的两倍，然后大盘指数的1.5倍，那就是特别好的这种，特别好的这种投资了，而这个东西的投资对于我们个人来讲，如果你是用每年用一些闲钱，然后不断的积累，用时间换空间，通过复利好的投资理念。 ### 02:01:47–02:02:08 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我们投资的最终的目标是什么，在我们的人生重要阶段，我们有更大的行动和选择的自由，比如我结婚的时候，我可以买一个更大的房子，然后我的孩子，这个要上学的时候，我可以给他更好的教育，我们老年的时候，我们不用65岁70岁了。 ### 02:02:08–02:02:28 · 对谈（短句归属未逐句确认） 还要去看门打工，对吧，扛沙包，我们能够有一个富足的晚年，钱最终是给我们这样的一些生活，更美好的依托和支撑和保障，而这种支撑保障，它就要让我们平时少买点包，对吧，就要给我们的奶茶，把钱好好的管起来。 ### 02:02:28–02:02:49 · 对谈（短句归属未逐句确认） 把它变成一个可持续的，一个可投资的，这么一个增值的方式，因为这是绝大多数人，工资以外的最重要的收入来源，就是投资，过去我们没有这个机会和这种平台，但今天，其实我们有了好多这种可能性，A股5500家上市公司，我们永远说这个逻辑。 ### 02:02:49–02:03:09 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我们用最严格的标准，先干掉90%，只要有点毛病的排除，只剩下500家了，好，这500家再用更严苛的标准，再筛一遍，再干掉90%，剩下50家了，5500家公司里面。 ### 02:03:09–02:03:19 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我挑50家绝对意义上的好公司，那你就随便投吧，有没有这样的，我们从概率上讲成立吗？ ### 02:03:19–02:03:37 · 对谈（短句归属未逐句确认） 最终我就挑出1%最好的公司，你去看这1%最好的公司，你看他们过去5年10年的表现，都令你震惊的好，到这两天，我们得到的同学问说，说你看某某公司，说你看它跌成那样吗？ ### 02:03:37–02:03:39 · 对谈（短句归属未逐句确认） 还能买吗？ ### 02:03:39–02:03:46 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我今天，周五我就回答了这个问题，我说你看一下去年此时，它是什么价格？ ### 02:03:46–02:04:00 · 对谈（短句归属未逐句确认） 去年此时这家公司是260块钱，今年已经是跌下来跌的，大家都觉得惨不忍睹了，388块钱，一年的时间，而入市，你还想要啥自行车？ ### 02:04:00–02:04:01 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你还想要啥自行车？ ### 02:04:01–02:04:22 · 对谈（短句归属未逐句确认） 对吧，那么这家公司，它是一个谁都知道的好公司，而且是港股比A股贵50%的一家公司，港股比A股贵，意味着老外对这家公司的评价比我们还要高，你买了这样的公司，它是两个细分门类的世界冠军。 ### 02:04:22–02:04:34 · 对谈（短句归属未逐句确认） 其实很多人都知道我说的是谁了，我也知道是谁了，你说你买了这样的公司，你持续投入了，你有什么好担心的？ ### 02:04:34–02:04:42 · 对谈（短句归属未逐句确认） 其实还是那个心态问题，我觉得这是今天，你恨不得要赚5倍，但是你说，我们现在会说，一年你赚50%，开心吗？ ### 02:04:42–02:04:43 · 对谈（短句归属未逐句确认） 很开心了吧？ ### 02:04:43–02:04:45 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你啥时候赚过5倍？ ### 02:04:45–02:04:46 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你干啥赚过5倍？ ### 02:04:46–02:05:06 · 何刚（嘉宾，语义推断） 对，而且这家公司，现在为止388，我们到明年6月份再看，大概率可能是400，420，450，也就是说，其实好公司，它的可持续性，和它的能够给你带来的回报和价值，其实是非常确定的，A股有很多这样的公司。 ### 02:05:06–02:05:27 · 对谈（短句归属未逐句确认） 还有一家电力公司，那时候我们上课的时候，我也是因为被课，我才把它的股价图走势图调出来，过去15年，只有两年是下跌的，每年涨3%，5%，10%，那个年限它是一条，就是像一个向上的财富阶梯一样的。 ### 02:05:27–02:05:47 · 对谈（短句归属未逐句确认） 也就是在过去的15年里边，你好像每年任何时候买进，再过一两年，你都发现你太正确了，A股有好多这样的公司，不是一家两家，是十家，几十家，甚至上百家，所以我们说挑出好公司。 ### 02:05:47–02:06:07 · 对谈（短句归属未逐句确认） 跟它在一起，当它有一天变得不够好的时候，无情的抛弃它，不要因为说，你看这家公司我投了这么多，都有感情，你有什么感情，要用理性，对吧，理性就是说它已经不够好了，有比它更好的公司，在投资上是可以扎起来的，对，要特别扎，就永远只跟最好的公司。 ### 02:06:07–02:06:27 · 对谈（短句归属未逐句确认） 最好的标的在一起，永远抛弃有点瑕疵的，曾经我爱的不行，跟我赚了无数钱的，所谓的曾经好的标的，如果没有这种断舍离的心态，那在这里面就是被人赔死的，然后我们在那个财经，我们经常会接到一些举报。 ### 02:06:27–02:06:47 · 对谈（短句归属未逐句确认） 一些投诉，说你看这家公司竟然退市了，把我的这个就是退休金都给赔了，我心想这家公司在退市前，可能给了你两年三年，或者两个月三个月至少两周三周，无数的风险警告，这家公司我已经不行了，我已经非常烂了，我已经非常破了这家公司。 ### 02:06:47–02:07:07 · 何刚（嘉宾，语义推断） 你还不离不弃的几万几十万，在这家公司，等着他翻倍，等着他重新崛起，你自己都不相信你自己的选择，但是你就这么做了，这是什么，这就我只能认为叫做，第一叫做贪婪，第二叫做，我们说的叫做就是有点蠢笨。 ### 02:07:07–02:07:28 · 对谈（短句归属未逐句确认） 第三个叫做是死不认错，不愿意面对自己的错误，不愿意悔改，对，你看这个就是佛家讲那个我执，我执，对，就是锁在了一个自己的执念上面，然后希望外部的客观世界，能来验证自己的那个执念，那种所谓的异想天开。 ### 02:07:28–02:07:49 · 何刚（嘉宾，语义推断） 对，因为我们也问过很多人说，好，现在比如说，我偷了10万块钱，买了这家公司，现在亏了一半，只剩下5万了，说我得翻本，我得等着他重新回来，但是那这时候我们换一个思路来，我们说，现在假如你有5万块钱，5500要个公司，你随便选，你是不是只选他。 ### 02:07:49–02:08:10 · 对谈（短句归属未逐句确认） 还是说你首先选的就不是他，说那我肯定不会再选他，我要重新选，我怎么可以选他，那好，现在认怂认赔，把这股价卖掉，认赔一半，收回5万现金，重新在A股市场选择一家，你觉得好的，未来能涨的公司。 ### 02:08:10–02:08:32 · 对谈（短句归属未逐句确认） 这个思维实验很好，对吧，当你重新开始的时候，就是说明明那个人是一个渣男，伤你伤的伤心欲绝了，你说不，我要对他，我会感动他，他会浪子回头，还是说，我今天如果重新选择，我一定不选他，我一定要选另外一个，那个就是更加的这个，就是又帅又又又又体贴的人。 ### 02:08:32–02:08:52 · 何刚（嘉宾，语义推断） 但我觉得人生其实就是说，他最终，其实再次提醒我们，是理性的前置，需要你理性的态度，他不需要你的感性，甚至不需要你的感情，我不好，你抛弃我就行了，我够好的手，你拥抱我就行了，所以呢，我觉得其实如果我们能够把。 ### 02:08:52–02:09:12 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我们的这个就是，这为什么说反人性呢，人性本质上是贪婪恐惧，和这种叫做自私和这种自大，以及没有自，而不自知，就这些好多人性的，我们说这些毛病非常多，但是呢，钱恰恰是这些的对立面，这个特别好，就把钱管好，其实是一个。 ### 02:09:12–02:09:32 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就管好了人性的弱点，对，人性的弱点就是钱的敌人，人性的优点，最大的优点就是理性，冷静理性有逻辑，那么这些东西就是钱的朋友，钱就是这么创造出来的，冷静理性逻辑，有这些东西的时候。 ### 02:09:32–02:09:52 · 何刚（嘉宾，语义推断） 其实财富根本，你敢都敢不走，所以把钱管好，也是一种性格的，就把人生就管好了，对，就是说，我们说如果我们的人生，能够做到比较冷静理性，尤其是大事，不犯糊涂的时候，人生的幸福已经，基本上是注定的了，对吧，我避免了很多大灾大难。 ### 02:09:52–02:10:13 · 何刚（嘉宾，语义推断） 同时我还能够抓住一些，重要的机会，那你说这个人生，不够美好的，所以我们说，美好的财富人生，投资人生，投资是一场，我觉得是一场人性的修炼，巴菲特说，别人贪乱我恐惧，别人恐惧我贪乱，别人贪乱我恐惧，意思就是说，当大家都非常狂热的时候。 ### 02:10:13–02:10:33 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我就卖出了，我就不去追涨，当别人都特别恐惧的时候，不断在杀跌的时候，可能这个股票也跌的差不多了，我就开始买进，发现价值，所以叫做，人家叫高卖，低买，而不是高买，低买，对吧，财富的敌人，或者我们的人性的弱点，就是追涨杀跌。 ### 02:10:33–02:10:53 · 对谈（短句归属未逐句确认） 那么好人就是说，追跌杀跌，正好反过来，正好反过来，这就是为什么我说，如果没有理性主义的指导，就是财富和钱，以及我们的人生会非常黯淡，就随意而安，随心而为，在你有了钱之后是可以的。 ### 02:10:53–02:11:14 · 对谈（短句归属未逐句确认） 对，在有钱之前是不可以的，但是在有钱之后呢，也很可怕，我记得我们曾经讨论过一个问题，说能赚钱的人，和能够跟钱相处的人，是完全的两类人，完全的两类人，对吧，能够赚钱的是什么呢，他就能够就是，就是沙发果断。 ### 02:11:14–02:11:35 · 对谈（短句归属未逐句确认） 开疆透土，他的敏锐度，敏感性，和对机会的把握，决断力特别强，比如说我们说，我们原来说，说咱们中国的房理下行业里面，比如说王健林，万达是一个典型，特别能赚钱的人，但是呢，你要能够把钱守住，你比较像巴菲特这样子，他能够让钱长存，而且不断的增值呢。 ### 02:11:35–02:11:56 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他需要的是另外一些东西，比如说叫做稳健，理性，然后呢，符合常识，进行优中的选优，找到那些长期可持续的好的标的，到底，这是完全不同的两类人和两类心态，所以当我们去开疆拓土，我们作为职场和创业者。 ### 02:11:56–02:12:16 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我们应该有这种锐意进取，但作为投资者的时候呢，也许我们要考虑的是平衡，结构，理性，适可而止，合理的预期，以及长期的思维，您这些说太好了，就是我在您说的过程当中，我回想一下我认识的这些，特别能赚钱的人，和能跟钱好好相处的人。 ### 02:12:16–02:12:36 · 对谈（短句归属未逐句确认） 确实是简洁的来说，也回扣到您今天分享的实质，特别善于赚钱的人，他其实是能激发自己的欲望，他比一般人的欲望要强烈的多，否则他不可能去承受那种风险，包括承受那种磨难，但是能跟钱好好相处的人，是能管理自己的欲望。 ### 02:12:36–02:12:56 · 对谈（短句归属未逐句确认） 特别好，这总结特别好，我觉得这确实是，叫管钱，其实是个人性的修炼，对，如果真的能把钱管好，按照健康的方式去管好，他其实就说明这个人，在认识自己和认识世界上，是有理性和均衡，冷静的那一面，对，这边有一个东西，我们可以讨论和补一个东西。 ### 02:12:56–02:13:18 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是说，那既然这样，我为什么要去赚那么多钱，我要管你的欲望，我的人生不是很寡淡无味吗，我想有一个东西可以注用自己，我有没有一些人生的愿望和理想，这些愿望和理想对我有多重要，对我人生的意义有多重要，你比如说，我是不是希望我未来能够。 ### 02:13:18–02:13:40 · 对谈（短句归属未逐句确认） 在我有生之间，能够比较自由的去行动和过一个好的生活，我想，那我怎么达到这一点呢，嫁个好人，爹妈突然变成隐身富豪，然后变现了，当成婚儿代，对，以及我有没有自己的一个方法，通过叫做延迟满足的方式。 ### 02:13:40–02:14:00 · 对谈（短句归属未逐句确认） 让我未来的人生愿望，能够在一定时候得到极大的满足，如果是这样的话，那其实，投资的意义就存在了，或者说，比如说，我希望家里未来我是能够结婚生子，我希望我的家，家庭能够比较幸福，我的孩子能够比较的成功。 ### 02:14:00–02:14:20 · 对谈（短句归属未逐句确认） 有受到好的教育，那这些都是需要钱，所以为了我能够更好的结婚生子，然后教育孩子，我需要好好投资，把钱给他存足了，从而能够满足我的人生愿望，我希望孝顺父母，让父母有一个好的晚点，那需要钱。 ### 02:14:20–02:14:21 · 对谈（短句归属未逐句确认） 那这些钱怎么来的呢？ ### 02:14:21–02:14:42 · 对谈（短句归属未逐句确认） 不是我们天天喝奶茶，然后买包，到父母老的时候，就自然有个幸福的晚点，没有，他需要我们克制小欲望，满足大愿望，人生只要有大愿望，投资理财，省钱，那个花钱，好好花钱，好好省钱的动力就存在了，这是一个特别大的激励。 ### 02:14:42–02:15:02 · 何刚（嘉宾，语义推断） 对，我觉得这个对于很多人来说，也是一个很重要的心态上的转变，叫不要羞于去谈钱，不要羞于谈要跟金钱做朋友，对吧，因为他金钱在这儿，不仅是一个消费的中间物，不仅是个消费的工具，他其实是在为你心目中，那个理想世界投票，对。 ### 02:15:02–02:15:22 · 对谈（短句归属未逐句确认） 当你有了钱之后，你可以通过消费，来让那些你真正认为的好公司，都赚到更多的钱，哪怕在你赚钱的路上，你也可以通过买他们的股票，其实也是一个投票，让那些你欣赏的公司，让那些更有创新性的公司，让他们因为你的投资，获得更多的资金，去做更多的创新。 ### 02:15:22–02:15:42 · 对谈（短句归属未逐句确认） 所以我觉得，如果我们都想要一个更理想的生活，和更理想的社会的话，或者钱就是你的选票，没错，用这个方式去完成你对这个世界的一种表达，你说的特别对，就是说我们把人生的大愿望，小冤枉，你列个清单，就是说你愿意为这些大愿望。 ### 02:15:42–02:15:53 · 对谈（短句归属未逐句确认） 放弃多少小冤枉，或者说把多少小冤枉降级，我觉得这样呢，你就明白了，就是说我的钱的支出，我就为什么事投票吗？ ### 02:15:53–02:16:09 · 脱不花（主持人，语义推断） 就是，当然如果说我想了半天，我的人生没有任何大愿望，这时候呢，就是比较可怕的，我都不知道该为什么而去投票，但是呢，我想的这个通常是人年轻叫做，我们说这个，这个tooyoung，这个toosimple，对吧？ ### 02:16:09–02:16:31 · 对谈（短句归属未逐句确认） 就是，其实呢，慢慢的你就知道了，我知道很多人对吧，包括，你当初是不是要决定结婚，是不是要决定当妈妈，当爸爸，很多人在特别年轻的时候，你想不明白，但是呢，我觉得要给自己留下一种可能性，对，就是呢，其实就是你的消费的省出的10%。 ### 02:16:32–02:16:53 · 对谈（短句归属未逐句确认） 用一种别的方式，对他进行妥善的管理，让他变成未来你新的可能性的一个支撑，太好了，因为你不知道你10年后会怎么想，但是呢，我给10年后留下一个余地，可能性，就还是那个叫做行动自由，没错，而且呢，当你知道你每年有多省出10%的时候。 ### 02:16:53–02:17:12 · 对谈（短句归属未逐句确认） 你心态都不一样了，是的，对吧，你心理更笃定，同时选择更自由，另外，未来呢，你的行动呢，就有了可能性，对，否则你连可能性都没有，10年后想生活了，原来兜里空空，连付个奶粉以前都付不起，这样的人生，我们说就是对吧，贫贱生活就是百事哀，而贫贱生活呢。 ### 02:17:12–02:17:34 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我们今天是有机会，通过合理的方式，通过好的挣钱，花钱，存钱和赚钱的方式，让这个东西变得不要那么就是，呃，把自己逼近死胡同，所以，重新认识钱的这种性格，重新跟钱做成朋友和伙伴，用理性的方式面对财富。 ### 02:17:34–02:17:54 · 对谈（短句归属未逐句确认） 而不是感性的方式，任性而为，我觉得可能是，是我这些年读书啊，包括在咱们得到做客，我特别深刻的一个感受，理性，理性的面对钱和财富，太好了，我这个跟您汇报一下，我今天最大的一个收获啊，说实话，我想邀请您来，讲一讲这个。 ### 02:17:54–02:18:14 · 脱不花（主持人，语义推断） 怎么样，别跟钱对着干，对吧，别跟我似的，这么多年跟钱那么不熟哈，你还是很熟的，没有没有不熟不熟，我以为您可能还是要跟我们抡开了，这个宏观中观看看赛道啊，看看那个，那些咱们科室里都有，对，一定要加上上链接是吧，这个今天要有一个。 ### 02:18:14–02:18:32 · 对谈（短句归属未逐句确认） 投资参考还是要看起来啊，但是我觉得今天其实您聊到了一个更本质的问题，就是你在审视那些赛道之前，你先审视自己，没错，对吧，这是根本，就是赛道可能这把你捞得上，这把你没赶上，没所谓，就放到你10年20年，甚至一生的投资里面，就这把赛道我没赶上。 ### 02:18:32–02:18:53 · 对谈（短句归属未逐句确认） 有的是机会，就不影响啥，对，但是如果你不了解自己，我觉得，那啥机会你也赶不上，即使偶尔赚了钱，可能最后也会凭实力把它亏出去的，对，而审视自己呢，过去我们也都知道，就是人性的问题啊，如何怎样，但我觉得您今天给了特别具体的方法，我觉得这是人人都可以做。 ### 02:18:53–02:19:13 · 何刚（嘉宾，语义推断） 对，然后每个人都可以做调整，而且很快就能看到实验结果，因为它不需要你有一个很大的本金，或者一个巨大的一个调整，才能够去看到这种变化，其实如果你这个月做，你下个月就能看到变化，我觉得这个是给我们普通人，一个特别重要的量，对，我这个得说说啊。 ### 02:19:13–02:19:32 · 对谈（短句归属未逐句确认） 我这个有几件事，我得肯请您做一下，一个是刚才咱说那个，就自我审视的那个指南啊，咱从账单开始，对吧，一步一步，怎么就能把家庭的三张表给捋出来，然后以及怎么立即做调整，对，我特喜欢您说那句话，就如果5万块钱存款，对吧，存在哪个银行，然后取出一半。 ### 02:19:32–02:19:50 · 对谈（短句归属未逐句确认） 买他们叫股票，对吧，那肯定和存5万块钱是不一样的，对，我觉得这是一个特好的，非常具体的建议啊，我觉得就这个，自我审视的这套逻辑，您给我们个指南，我们贴在我们的节目里头啊，指导我们所有，至少看了这期节目的人，对，他得跑赢这个居民平均水平，对。 ### 02:19:50–02:20:09 · 对谈（短句归属未逐句确认） 跑赢这个通胀肯定没问题，对，然后第二个的话呢，我觉得我们这期长谈播出的时候，可能正好是暑假期间，我觉得，原来我是想说，说这孩子是不是上大学，可以给他开一个账户，让他自己去试一试啊，对，我现在听您说完之后，我就没必要，因为他从审视结构开始的话。 ### 02:20:09–02:20:29 · 对谈（短句归属未逐句确认） 他不需要直接操作股票，是，所以我是觉得说，能不能恳请您，咱们这个投资参考，也带着咱们对上半年市场的这个理解啊，对，就是给家庭，咱们开场直播，嗯，咱明确的告诉所有的家长，嗯，你带着孩子来，好，咱让孩子去推动家长，对，去开那个家庭会议，是。 ### 02:20:29–02:20:47 · 对谈（短句归属未逐句确认） 是，然后呢，让孩子在这里面去看到，就是，其实这里面是有特别具体的做法的，对，我觉得这个特别好，因为过去很多财商的这个，大家更多的可能是在道理层面，对，或者就原理层面，对，但是我觉得您能给出特别具体的，一些方法吧，对，一些这个场景，实验的场景。 ### 02:20:47–02:21:07 · 对谈（短句归属未逐句确认） 对，一个四年级的孩子，对，他已经可以去做这样一个，对的，自我的消费的审查了，对，对吧，他也可以去审查，他爸他妈，对，花的这些钱，有哪些消费，是可以变成，带有投资性质的消费，对，或者带有学习性质的投资，对，就是说消费结构发生变化，对，不是都是跟他买最漂亮的鞋。 ### 02:21:07–02:21:27 · 脱不花（主持人，语义推断） 最贵的衣服，然后呢，可能他真正需要的，和他自己想要的东西，没有有，而且没有形成他的自主性，而且我觉得那您可真是帮了全国的父母了，因为我觉得父母，就是还是您说那个自己也没多明白，对，然后或者自己明白一点呢，也没法跟孩子讲明白，是，那我觉得这真的是给所有的家庭。 ### 02:21:27–02:21:49 · 对谈（短句归属未逐句确认） 咱来一个叫全家人一起听的投资课，好不好，咱设计场直播，好，谢谢，可以，我也尝试一下，尝试一下把这些东西我们重新回到一个，就是人人每个家庭都关心的这个关于钱的问题，太感谢了，今天收获特别大，这个正念投资，前提先是正念。 ### 02:21:49–02:22:10 · 脱不花（主持人，语义推断） 就把自己整明白，把自己审视清楚，特别感谢何刚老师，那我只能，谢谢，回报您，只能送您一个得到，能送出来的最好的礼物，就是我们那个AI录音卡，太好了，太好了，谢谢，希望您用这个录音卡，多这个记录您的这些灵感，然后在课程里面，跟我们展开讲讲，得到的大脑。 ### 02:22:10–02:22:30 · 对谈（短句归属未逐句确认） 太好了，谢谢，谢谢，我相信以后我们用AI，包括这些得到的，这些新的这些智能体，这些大脑，我们可以把我们的投资课，可以做得更好，对，让更多的人能够比较容易的，互动交流，让AI的何老师，24小时在线，给出主意，太好了。 ### 02:22:30–02:22:51 · 对谈（短句归属未逐句确认） 期待，谢谢何老师，谢谢，我以前我曾经多次听过同一句话，叫投资是一种修行，但那时候呢，我更多的觉得这句话，它就是一个片汤话。 ### 02:22:51–02:23:12 · 对谈（短句归属未逐句确认） 只是个金句而已，很有道理，但是它修行了个啥，怎么修行，修行的次第是什么，没有人给我讲过，我今天跟何刚老师的这次长谈，对我最大的帮助，就是把投资是种修行，然后呢，这个问题给我回答了，就是修行的目的。 ### 02:23:12–02:23:33 · 对谈（短句归属未逐句确认） 非常的明确，就是对抗人性中的贪婪，那修行的次第，也非常的清楚，对吧，先从做自己的，那个账单的审视开始，然后做家庭的三张表的梳理，然后去建立一个，结构化的管理钱的，这样一个原则，然后去打开视野。 ### 02:23:33–02:23:53 · 对谈（短句归属未逐句确认） 去学习，去看这个市场上，哪些地方在创新，哪些地方在变化，这就是我们这场修行的次第，所以我本来以为，我们今天得谈谈股票代码，谈谈哪支基金，或者谈谈哪个赛道，我没有想到啊，谈来谈去，发现投资本质上，是理解人性。 ### 02:23:53–02:24:13 · 对谈（短句归属未逐句确认） 那理解人性，首先是从自我做起，哎呀，我觉得这真是一场，特别美好的长谈，而且我也特别希望啊，就像我这种，因为缺少家庭教育的，这个基础，然后在参加工作之后呢，很多年里面，都跟钱不亲，跟钱不熟。 ### 02:24:13–02:24:34 · 对谈（短句归属未逐句确认） 这样一个问题，能够在更多的家庭里面，咱们把它终结掉，哎，至少未来的年轻人们，我们的孩子们，在他们长大了之后，他们可以以一种，理性乐观的态度，来跟钱好好做朋友，让自己这辈子呀，少受钱的刁难，多享受钱带来的自由。 ### 02:24:34–02:24:54 · 对谈（短句归属未逐句确认） 没错，我们今天之所以，要大大方方的谈钱，就是要享受，钱带来的自由，哲学家早就说了，未经审视的人生，不值得一过，钱是我们人生当中，这么重要的一个伙伴，如果当我们想要，审视人生的时候，不妨先从审视我们的钱，和我们跟钱的关系。 ### 02:24:54–02:24:55 · 对谈（短句归属未逐句确认） 开始吧。 --- 整理说明：本稿由本地自动语音识别生成并做结构化整理；说话人归属与少量专有名词仍可能存在误差。